РЕШЕНО
Может ли работодатель по истечении срока двухнедельной отработки при увольнении провести служебное расследование, а также взыскать денежные средства за проступок?
Здравствуйте! Я работаю в банке. Занимаюсь дисциплиной гашений по кредитам.
Формирую распоряжения в бэк офис, где указываю сумму для гашения ссуды и
процентов. Затем ставлю свою подпись и отдаю на подпись руководителю. Далее
отправляю распоряжение в бэк офис. В связи с переходом на
новую программу, произошло недосписание с нескольких клиентов сумм по
процентам за кредит. Причина из-за некорректности программы - именно из нее я
брала данные суммы для списания. Мой руководитель предъявляет претензию о том,
что я принесла убытки банку за счет недосписания. Также своими угрозами дает
мне понять что это подсудное дело и что эти деньги мне придется оплачивать из
своего кармана. В устной форме при сотруднике безопасности потребовал объяснительную. При этом я не материально ответственное лицо. В должностной
инструкции у меня прописано: "Осуществляет мониторинг кредитных рисков
заемщика/поручителя и выполнение Клиентом обязательств по кредитной сделке
(включая контроль сроков уплаты ссуды и процентов) ". В этот же день я написала заявление на увольнение. На следующий день я заболела и вышла на больничный. Сможет ли руководитель провести служебное расследование во время больничного, а также вменить мне взыскание денежных средств?
12 ответов
Виктория Кочеткова
18 апреля 2014, 00:01
Здравствуйте, София!
Материальную ответственность может нести не только матответственное лицо, но и любой работник, если работник причинил прямой действительный ущерб ст.238 ТК РФ. Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам.
Виктория Кочеткова
18 апреля 2014, 00:08
При этом написанное заявление на увольнение по собственному желанию не мешает работодателю уволить работника по отрицательным мотивам, если в этот период будет за что уволить. Единственное, все-таки применить дисциплинарное взыскание, возможно, только, когда работник выйдет с больничного или из отпуска, но при этом работодатель в этот период имеет право собирать материалы и проводить служебные проверки и расследования, чтобы потом эти материалы уже оформить в приказ.
Если же получится так, что больничный лист будет иметь продолжение после даты увольнения, т.е. вы написали заявление на увольнение по собственному желанию, отсчет пошел как указано в ст.80 ТК РФ двухнедельного срока предупреждения об увольнении, и соответственно листок нетрудоспособности не препятствует, уволить вас когда срок уведомления закончится, но при этом листок нетрудоспособности не будет закрыт и будет продолжаться. При этом вас уволят, а когда вы предъявите закрытый листок нетрудоспособности еще и его оплатят вам за весь период вашей болезни. Но, вот если применить дисциплинарное взыскание у работодателя не получится из-за листка нетрудоспособности, и вы будете уже уволены, то у работодателя будет один вариант - в суд.
Виктория Кочеткова
18 апреля 2014, 00:13
Т.е., да у вас один вариант, не закрывать листок нетрудоспособности до вашей даты увольнения по вашему заявлению, но все-таки у работодателя есть вариант обратиться в суд. И еще, не забываем еще и про ст.140 ТК РФ
В случае спора о размерах сумм, причитающихся работнику при увольнении, работодатель обязан в указанный в настоящей статье срок выплатить не оспариваемую им сумму.
Т.е. работодатель из-за того, что если он проведет какое то служебное расследование и соберет все документы, что вы причинили работодателю материальный ущерб и при этом есть ваша объяснительная, то работодатель сможет удержать сумму оспариваемую. И тогда, в суд возможно, придется идти вам. Единственное, что нельзя забывать, что в соответствии со ст.138 ТК РФ есть пределы, по которым удерживать из зп возможно не более 20%.
А также, с требованиями ст.248 ТК не нужно забывать, что
Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.
В общем, если хотите то затягивайте с листком нетрудоспособности, но и как я вам объяснила, не все здесь однозначно будет.
Виктория Кочеткова
18 апреля 2014, 01:13
А вообще, вы написали объяснительную, ведь все зависит от того, как написать объяснительную, тем более, если вы говорите, что причина в некорректности программы, а поэтому если это не связано с некорректным неисполнением ваших ДИ, а с технической стороной программы, то претензий к вам просто быть не может и поэтому, если объяснительную написать правильно, а объяснительная это обязательный документ при проведение всех служебных расследований, применении дисциплинарных взысканий, то просто у работодателя не может быть к вам претензий. А поэтому, я часто рекомендую именно написать объяснительную, чтобы работодатель не написал Акт, что работник отказался от написания объяснительной и повернуть все дело не в пользу работника.
Виктория Кочеткова
19 апреля 2014, 17:14
Кстати, о процедуре по матответственности вот недавно отвечала в этой проблеме http://taktaktak.org/problem/10885
София Любимова
19 апреля 2014, 16:49
Виктория, здрвствуйте! Большое спасибо за ответы. Хочу добавить насчет объяснительной: во время "беседы" по поводу претензий к моей работе, руководитель сказал чтобы объяснительную я написала завтра, т.е. на следующий день. Я не отказывалась от ее написания, но на следующий день я уже вышла на больничный.
Что касается суда, то насколько я понимаю, руководителем должен быть собран материал, доказывающий мою непосредственную вину в том, что я недосписала с клиентов денежные средства в счет гашения процентов.
Правильно ли я думаю, что проценты за кредит - это доходы банка. То есть прямой действительный ущерб имуществу банку не был причинен?
Так как я работаю в довольно-таки в крупном банке с филиальной сетью по стране, то программное обеспечение устанавливалось централизованно. И именно в нем я должна работать и опираться на его данные при определнии сумм гашений - по %% и ссудам. Я пыталась руководителю в устной форме разъяснить, что цифры по списанию я не брала из головы. К тому же, на распоряжениях после моей подписи стоит подпись руководителя группы - он также, должен был проверить суммы на корректность.
Не хотелось бы конечно, чтобы дело дошло до суда. Конфликт - то возник с руководителем из-за того, что я отказалась выйти в воскресенье исправлять ошибки в кредитах, возникшие в связи с переходом на новую программу. Хотя насколько потом стало мне известно, что меня даже и не думали подавать в списки на оплату выхода в выходной день. И при сотруднике отдела безопасности руководитель озвучил, что если бы я пришла в воскресенье, то всего этого бы не было.
Виктория Кочеткова
19 апреля 2014, 17:02
София, я не сильна в услугах банка и что является его доходом, и как вы пишите, что Правильно ли я думаю, что проценты за кредит - это доходы банка. То есть прямой действительный ущерб имуществу банку не был причинен?
Если это доходы, то в соответствии со ст.238 ТК РФ Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.
Виктория Кочеткова
19 апреля 2014, 17:09
И как я поняла, что видимо в выходной день выходили не только вы одна, но видимо и многие сотрудники привлеклись, чтобы устранить этот перекос, который возник с установлением новой программы. И видимо, да, это все возникло, как в назидание и вам и всем, что вы отказались выйти работать в выходной день.
Знаете, я думаю, что вся эта ваша ситуация это такое психологическое давление на вас, тем более, если это все возникло именно из-за проблем в программе, а не потому, что вы были невнимательные или не правильно выполнили свою работу. А поэтому, сильно не берите в голову. А если захотят, что то с вас удержать, то скажите им, что вы ни чего не имеете против, только, если это будет сделано в соответствии со ст.192-193 ТК РФ, Постановления Пленуму ВС РФ №2 от 17.03.2004, а также, ст.238, 241, 247, 248 ТК РФ и Пленума Верховного суда РФ №52 от 16.11.2006, с учетом ст.137, 138, 140 ТК РФ.
И еще, т.к. вы против и не согласны, то со всеми документами пусть обращаются в суд и доказывают свою правоту.
София Любимова
19 апреля 2014, 17:45
Еще раз огромное спасибо, Виктория! Я тоже думаю, что это было психологическое давление на меня. Тем более, что руководитель уже "известен" такими методами воздействия на своих сотрудников. При этом он не побоялся в присутствии начальника службы безопасности пригрозить, что если я уйду на больничный во время двухнедельной отработки, то мне не видать больше карьеры в банковской сфере. Другое дело, что не хотелось бы получить выговор в трудовую и потом еще оспаривать его в суде. Пусть даже они окажутся не правы, но это и время, и деньги.
Виктория Кочеткова
19 апреля 2014, 17:52
Ох, София, ну какие выговоры в трудовую книжку, у нас в ТК не пишутся взыскания, если только это увольнение по отрицательным мотивам, то да, а так ни каких взысканий, только поощрения, награды, благодарности.
Знаете, из опыта здесь на сайте, один начальник отдела в банковской сфере заявил, своей работнице в присутствие, что он от нее все равно избавиться, подставит ее под какую нибудь недостачу, у него есть возможности, и в результате, после того, как я порекомендовала обратиться к управляющему банку с данной информацией, что оказывается, начальники отделов банка могут по своему усмотрению распоряжаться деньгами банка и в результате уволили его, а не эту работницу. Поэтому, руководителям в банке нужно выбирать, что они говорят и при ком они говорят, тем более много последнее время ситуаций, когда работник банка скрылся с деньгами банка.
Единственное, что к сожалению, в нашей действительности нам приходится играть по правилам работодателя, а это и выход на работу в выходные и праздничные дни без оплаты за это. В общем, тут нужно все-таки либо играть по правилам пока это нас устраивает, а когда это нас перестало устраивать, лучше менять работодателя, не доводите до конфликта. Просто, ну вот в таких мы находимся условиях с работодателями.
София Любимова
19 апреля 2014, 18:10
Написала я заявление на увольнение - потому что уже давно накипело. Вся эта ситуация - стала катализатором в принятии решения об увольнении. Думаю, что они даже не ожидали этого. Я все это время работала и молчала, позволяла на себе ездить, миллионы раз выходила по выходным (неоплачиваемым) и задерживалась на работе, а работы только прибавлялось. Все это устраивало всех, пока я не отказалась выйти в воскресенье. Теперь пересматриваю свой взгляд на взаимоотношения с руководством, анализирую свои ошибки - что позволяла на себя грузить обязанностей сверх нормы. Дело в коллективе дошло до абсурда - что мой участок работы знала только я, когда был переход на новую программу пришла служебная записка, о том что все сотрудники отдела должны её знать и пройти обучение. На что все себя вписали в список участвующих, а сами благополучно пошли делать свои дела со словами: ну у нас же София должна это знать в большей степени, если что спросим.Я их предупредила, что я ведь могу и в отпуск уйти, и заболеть. Никто меня не услышал. Вот и случилось. Коллеги, которые вышли в воскресенье так и не смогли ничего сделать, потому что не умели. Более высокое начальство из другого города - высказало им, что они должны это знать. Тут, судя по всему, и началось спасение своих "тылов". Виноватой во всем стала я, по их мнению. Выйдя в понедельник на работу я обнаружила, что весь мой стол был "перерыт", некоторые документы отстутствовали. На мой вопрос что произошло у меня на столе мне было сказано руководителем группы - что теперь наш руководитель будет решать ситуацию по-другому и что я должна это понимать. Вообщем, в всокресенье, им нечем было занятся на рабочем месте, кроме как искать на меня "компромат", чтобы запугать. И все это они задумали не зная, что я собралась уволиться.
Да, правильно вы сказали что "нужно все-таки либо играть по правилам пока это нас устраивает, а когда это нас перестало устраивать, лучше менять работодателя, не доводите до конфликта". Совершенно с вами согласна.
Виктория Кочеткова
19 апреля 2014, 18:18
Знакомая тема, знает, нужно уметь говорить "нет" через раз, а то получается вы всегда были готовы выходить и работать, и это стали принимать, как обычное явление, на сели и поехали. А когда, вы вдруг сказали "нет", то такого ответа от вас ни кто не ожидал и сразу это приняли в "штыки".Знаете, я когда то сама такую же ошибку допустила. А поэтому, нужно уметь говорить "нет", ведь те кто говорят постоянно "нет" от них это воспринимают как что то обычное и нормальное, а от вас это восприняли как вызов и что то анормальное.
А еще, нужно время от времени указывать на свои достоинства перед другими, если вы думаете, что это и так все знают или заметят и оценят, то ни чего подобного, все варятся в собственном соку, даже руководители, и поэтому к себе любимой нужно привлекать внимание. А то, знаете, будете удивляться, что карьеру делают бездари, а вы все так и работаете ломовой лошадью.
Я не думаю, что эту ситуацию вашу можно как то выравнить, может просто у меня не хватает для этого опыта, может даже в вашей ситуации это возможно, но я думаю, что да, лучше поменять работодателя.