РЕШЕНО
Работаю торговым представителем, работодатель не хочет переводить на легкий труд. Что делать?
работаю торговым представителем ,принесла заключение врачебной комисси с жк для перевода на лёгкий труд,работодатель в начале говорил что в нашем подразделении нет лёгкого труда, теперь требует справку с описание лёгкого труда отдел каждров находится в другом городе все решается только по телефону. что должно быть указано в справке для перевода на лёгкий труд и какие рекомендации к лёгкому труду?
29 ответов
Виктория Кочеткова
05 июня 2014, 19:01
В медзаключение решает врач, что должно быть указано, если там вам рекомендован труд, который должен соответствовать санитарным нормам и который должен исключить влияние неблагоприятных факторов или указана перечень какая должна быть работа из СанПИНа, которые я вам прилагаю этого достаточно, а если такого труда нет, то вы увидите в образце заявления, значит вас обязаны в соответствии со ст.254 ТК РФ освободить от работы с сохранением среднего заработка.
Кстати, про медзаключение, если вам выдали просто справку о том, что вы беремены, то такая справка не подойдет, а про медзаключение еще прочитайте вот здесь
http://taktaktak.org/blog/posts/2014/04/11067/ Как получить справку в Женской консультации, дающей право беременной сотруднице на легкий труд
Виктория Кочеткова
11 июня 2014, 16:40
Я вам откорректировала, но я вас советую еще отправить вам примерный образец приказа, который я вам прикрепляла, а то они так и будут что попала изобретать.
Виктория Кочеткова
06 июня 2014, 22:44
Если вам будут что то абсурдное навязывать или поручать, знаете, что доставайте свой телефон и говорите, чтобы вам это повторили, вам это нужно записать и лучше на видео, т.к. данное распоряжение нарушает ваши права и трудовое законодательство. А если вдруг не захотят повторять, то значит, записывайте, что вам поручили то то и то то, что нарушает права беременной сотрудницы и санитарные номры, но руководитель не хочет повторить это указание, а значит, вы не должны это исполнять.
Действуйте так, а то вы удивитесь, до чего они могут доходить в своих изобретениях.
Виктория Кочеткова
06 июня 2014, 22:39
Про отчет о проделанной работе в течение дня, пока не будет определена эта работа, пока вас не ознакомят с документами, с ДИ, пока у вас не будет на руках допсоглашения к ТД, то вы им так и отвечайте, что ни о каких отчетах не может быть и речи, отчитываться о чем, о какой работе, куда вас именно перевели.
Теперь про то, что вас отстранили и вы работаете теперь как посыльный, ну, вы открывайте СанПИНы и читайте и отвечайте, что вам например, ходить в течение дня рабочего не более 2 км, что температурный режим должен быть такой, что вам нельзя поднимать тяжести больше такого то веса, что вы не можете ездить на общественном транспорте или в атомобиле по этим все поручениям, т.к. это вибрация и шум, а шум разрешен только вот в этих пределах, а если они считают что на транспорте шум входит в эти пределы, то пусть делают оценку специальную условий вашего труда связанную с этими поручениями, а вибрация, которая есть в транспорте, так она вообще для беременных запрещена. Кроме того, в транспорте скозняки, это запрещено беременным.
Что вам например, нельзя нагибаться и поднимать тяжести с пола, только с уровня груди и определенный вес, если точно помню, не более 2 кг за раз.
И вам запрещено ст.259 ТК РФ работать сверхурочно, в ночное время, направлять вас в командировки и работать в выходные и праздничные дни.
За компом вы либо вообще не можете находиться, это в этих санитарных нормах указано, но есть еще одни,где указано, что все-таки работать на компе можно 3 часа в рабочее время, но полностью запрещено работать на копировально-множительной технике, т.к. это облучение.
Вам запрещено работать, так, чтобы ваша одежда и ноги намокали.
И еще, если вас полностью от работы освобождают, то вы не должны находиться на рабочем месте, а должны находиться дома, т.к. работы у вас ни какой нет и вас не могут нагружать какими то там поручениями.
А если вас переводя на другую работу, где этот легкий, подходящий для беременной труд, то значит, должны конкретно указать эту работу (должность), как я вам указала.
А поэтому, как только вам дали какое то поручение, которое идет в разрез с санитарными нормами, открываете СанПИНы и указаывате, что вам это запрещено и можете даже писать письменно это и отправлять все по почте, либо если возможность регистрировать где то в секретариате, чтобы у вас приняли под роспись.
Виктория Кочеткова
06 июня 2014, 22:29
Смотрите, по срокам, вам вернется уведомление о вручении, значит, там будет стоять дата, в которую они получили ваше заявление. Если срок будет между тем, как они получили ваше заявление и тем, как вернулось уведомление о вручении, дней 7, то этого достаточно для рассмотрения заявления вашего, можете им еще позвонить и сказать, что заявление они получили, теперь бы вам хотелось получить приказ и допсоглашение к трудовому договору.
А если начнут и после этого юлить, можете смело в прокуратуру и в ГИТ обращаться, да и в суд.
Виктория Кочеткова
05 июня 2014, 18:55
Здравствуйте!
Воспользоваться наши обзразцом заявления на этот случай
http://taktaktak.org/document/8233 Образец заявления беременной сотрудницы работодателю о переводе на легкий труд с учетом требований законодательства
Виктория Кочеткова
05 июня 2014, 19:51
И если справка медицинская соответствует требования, которые я вам указала, то по телефону в следующий раз им скажите, что пусть читают ст.254 ТК РФ, там как раз написано про то, если нет легкого труда и что вы обращаетесь в прокуратуру, в ГИТ и в суд, если работодатель и дальше будет нарушать ваши права.
А вообще, делайте как написала общайтесь в ними теперь через почту заказными письмами.
Виктория Кочеткова
05 июня 2014, 19:44
Знаете, что смотрите, что указано в вашем медзаключение, как там все расписано, что там написал врач и если он вам рекомендует перевод на работу, которая исключает неблагоприятные факторы и чтобы работа соответствовала санитарным нормам для беременных, то этого достаточно, и вы берете эту справку, берете образец заявления, которое я вам рекомендую и отправляете в отдел кадров заказным письмом с заказным уведомлением и описью вложения.
И если нет такой работы подходящей, то вас обязаны освободить от работы с сохранением среднего заработка.
И документы в этом случае - допосглашение к трудовому договору, где либо указана новая работа (должность подходящая) либо то, что вас освобождают от работы и главное что с сохранением среднего заработка и приказ о переводе на другую работу или об освобождении от работы, второй экземпляр ТД себе на руки обязательно.
Если они начнут юлить и тянуть, а с заявлении указано про сроки, то сразу же в прокуратуру, ГИТ и в суд, не нужно с ними растягивать общение.
Анонимно
06 июня 2014, 20:32
подскажите пожалуйсто с какими документами мне идти в суд если на руках у меня копия приказа и больше ничего! все документы собрать повторно мед заключение, заявление? они утверждают по телефону что бы я поверила их не понятным приказам
Анонимно
11 июня 2014, 16:48
ещё вопрос причём тут сан пин который они указали в приказе? на сан пин нужно сделать ссылку в заявлении возражении? а то они мне обязанности изобретают прям на ходу?
Анонимно
06 июня 2014, 15:11
спасибо огромное за помощь. Подскажите как быть дальше:Приказ о переводе на лёгкий труд всё же пришел, но в какой то отписной форме цитирую: перевести Горохову Н.С. на легкий труд с 4.06.2014г. на оснавании заключения врачебной комиссии №156/4 от 29.05.2014г. Не указана не должность,ничего.Кем я буду работать так мне и не понятно, Что входит в мои должностные обязанности? где моё рабочее место?какую заработную плату я буду получать?
Вопрос №2 если такой приказ есть они уже не отвертятся что заклюсение врачебной коммиссии они получали?Копия приказа у меня есть или всё же мне придётся взять врачебное заключение повторно?
Р.S. У нас в городе находится лишь торговый отдел где числятся:Торговые представители и супервайзер. Легкого труда нет. Как они могут выкрутися?
Анонимно
06 июня 2014, 22:31
Еще раз спасибо буду держать вас в курсе!
Виктория Кочеткова
06 июня 2014, 15:29
Не мучьтесь, используйте указанное мной заявление, а то обычно всегда так и бывает, написала какое то заявление в пару строк, потом начинает работодатель издеваться, пишет заявление, на которую я указывают консультируемая и сразу же получает результат, который нужен, т.к. в заявлении все указано, если нет должности, значит, освободить от работы, если переводят на работу, которая не соответствует санитарным нормам для беременных, то вы можете отказаться от этого перевода и вас не имеют право уволить, и пока вам не предоставят эту подоходящую работу, то значит, вы должны быть освобождены.
Виктория Кочеткова
06 июня 2014, 20:52
Вы, что слушаете, какие то их заявления по телефону, вы им отправили заявление, отправили им заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения, или отправили каким то образом, зарегистрировав, что это заявление у вас приняли?
В заявлении вы указали, что их приказ не имеет ни какого отношения к ст.254 ТК РФ, все там перечисленно, т.к. не указано, куда перевели, что зп средняя сохранена, нет ссылки на допсоглашение к ТД.
Все, теперь вам должно прийти уведомление о вручении им этого заявления.
Зачем вам брать повторно медзаключение, если в этом приказе, сделана ссылки на медзаключение, значит, они ни когда не заявят, что его не было. Хотя, я смотрю на приказ, а почему его подписывает не директор, а менеджер по персоналу, вообще, все приказы, как и все заявления, как и все ТД и допсоглашения должны быть подписаны директором, на каком основание его подписывает менеджер по персоналу.
Вы правильно пишите заявление на имя директора, но почему они вам какую то липу подсовывают, не подписанную директором, а каким то менеджером по персоналу, и судя по приказу безграмотным (уж простят мне это замечания), т.к. приказ именно безграмотный, т.к. даже в основании указано только медзаключение, а в ст.254 ТК РФ сказано, что приказ издается, т.е. перевод на другую работу происходит на основании в соответствии с медицинским заключением и по их заявлению.
Знаете, давайте так, в суд успеете, давайте пишите в прокуратуру и в ГИТ и прилагайте копию этого приказа и указывайте, что вы подали заявление и медзаключение такого то числа, при этом вам работодателем был выслан приказ от такого то числа и номер такого (я сижу в шоке, даже форма приказа безграмотная, я ни чего не понимаю, как вообще, на такую должность как менеджер по персоналу, который должен знать делопроизводство, трудовое законодательство, судебную практику возможно взять вот такого сотрудника, это чтобы свой фирме вред наносить это лирическое отступления, я дейтствительно шокирована), и что в этом приказе в нарушение ст.254 ТК РФ не указано, что я переведена на другую работу, не указана эта работа, не указано, что за мной сохраняется средний заработок, и меня не ознакомили с моими новыми ДИ и поэтому, не понятно, что это вообще за документ, и почему в документе в нарушение ст.254 ТК РФ сделана ссылка только на медзаключение, когда такой перевод осуществляется на основании медзаключения и на основании заявления работника.
В связи с этим я нахожусь в положении, когда мне не ясно, что за рабочее место теперь у меня, что за должностные обязанности я должна исполнять, и что это за должность куда я переведена. Кроме того, приказ подписан не директором филиала, а менеджером по персоналу, хотя, трудовой договор № от такого то числа в нем указан, что организация такая то в лице директора такого то, но ни как ни менеджер по персоналу имеет право подписывать такие документы.
Прошу в связи с нарушением ст.254 ТК РФ и моих прав на перевод на другую работу, которая исключает влияние неблагоприятных факторов, а при ее отсутствие на освобождения от работы с сохранением среднего заработка привлечь работодателя к административной ответственности и обязать исполнить требования ст.254 ТК РФ на основании представленных мной медзаключения и заявления.
Приложите к заявлению копию этого приказа.
Пишите в прокуратуру, пишите в ГИТ, одновременно в эти две организации. А в суд успеете.
Кстати, я прилагаю вам копию приказа, вообще, как обычно выглядит нормальный приказ, как он должен оформляться и кем подписываться.
Виктория Кочеткова
06 июня 2014, 21:04
Нет, я смотрю на этот приказ о вашем переводе на деревню к дедушке и я в шоке. Либо это сделано все специально, чтобы потом вас еще и обвинить и не заплатить вам ни чего, либо все-таки это безграмотность, но я не могу поверить в такую безграмотность, но просто этого не может быть, это не реально это из области фантастики, а значит, это сделано именно, чтобы потом вас обвинить, т.к. вы не можете работать дальше ТП, а по приказу вас куда то перевели, но при этом не указали куда, и что вы должны делать и что средний заработок за вами сохранен, а значит, вы должны просто сидеть на своем рабочем месте и ни чего не делать, но за это вас могут обвинить в том, что вы приняли на веру приказ, который подписан не директором, с очень не понятным текстом, который не соответствует закону и при этом вы ни чего не делали и заявят, что платить вам они чего не будут, если ваш заработок состоит из каких то составляющих частей. И заявят еще вам, что не знание закона не освобождают вас от ответственности.
А поэтому, вы правильно в повторном заявлении указали, что не можете исполнить и принять их этот приказ. И поэтому пишите в прокуратуру и в ГИТ, потому что очень может быть все это сделано именно против вас. Этот менеджер по персоналу, его типа может накажут, но при этом типа какое нибудь замечание или выговор, а вот вам просто не заплатят, например, проценты или премию, т.к. ни где в этом приказе ни кто вам не гарантирует среднего заработка, да и в принципе вы такой приказ не имели право принимать, т.к. подписан он лицом, которое не имеет на это право, т.к. документы такие имеет право подписывать лицо, которое указано в Уставе организации, а это как правило директор.
И я даже уверена, что ведь в организации не только менеджер по персоналу, а есть директора по персоналу, вот и вопрос, почему такой приказ попдисывает рядовой сотрудник, основание у него на это какие, если бы он это делал по доверенности, то это бы было указано в приказе. Т.е. вывод, этот приказ не имеет юридическую силу и если бы вы его бросили исполнять, то еще бы и поплатились за это.
Виктория Кочеткова
06 июня 2014, 21:40
Ваш приказ о переводе на другую работу может быть вот в таком виде, надеюсь, ни чего не пропустила.
Но, 10 отличий вы найдете без труда, между тем, что вам прислали, и том, как это должно выглядеть.
Виктория Кочеткова
06 июня 2014, 21:42
И еще, нужно учитывать про оплату труда следующее:
При переводе женщины на другую работу необходимо учитывать следующее:
- если размер заработной платы по новой должности выше, чем средний заработок по прежней работе, то в дополнительном соглашении и приказе указывается размер заработной платы, предусмотренный по новой должности;
- если размер заработной платы по новой должности ниже, чем средний заработок по прежней работе, то в дополнительном соглашении и приказе указывается размер заработной платы, равный среднему заработку;
- если размер заработной платы по новой должности равен среднему заработку по прежней работе, то в дополнительном соглашении и приказе указывается размер заработной платы по выполняемой работе.
Виктория Кочеткова
06 июня 2014, 15:27
Наталья, это именно отписка, а не приказ, и главный документ это допсоглашение, я вам ведь об этом уже написала, вы должны взять себе второй экзмпляр допсоглашения к ТД на руки обязательно, чтобы потом не было мучительно больно, как это бывает у консультируемых, которые дело не довели до конца.
Я вам, рекомендую еще раз взять образец заявления, которое я вам предоставила, в него добавить, что приказ о переводе от такого то числа такой то номер идет в разрез с требованиями ст.254 ТК РФ, т.к. не указано, на какую именно работу вас перевели, не указано, что за вами сохранен средний заработок по прежней должности, не оформлено допсоглашение и что вы повторно предоставляете заявление и требуете, либо работодатель оформит все как установлено законом либо вы будете решать этот вопрос в соответствующих структурах с соответствующими последствиями для работодателя.
Они ни как не могут выкрутиться, если они ни куда вас не могут перевести на подходящую работу, т.к. у вас в городе только либо работать ТП либо супервайзером, а значит, вас должны освободить от работы сохранением среднего заработка. Вы им это тоже укажите, и еще укажите, что перевести они могут на подходящую для беременных работу только в пределах административно-территориальных границ соответствующего населенного пункта.
А то, вдруг они вас бросятся переводить куда то в область или в другой город и заявят, что это все правильно.
Виктория Кочеткова
11 июня 2014, 16:57
Наталья, пусть делают ссылку хоть на что, если это санитарные нормы, которые я вам прикладывала, пусть делают ссылку, лишь бы все остальное было грамотно описано в приказе.
Зачем, делать ссылку в вашем заявление-возражение на этот СанПИН я даже не понимаю.
Про обязанности, если эти обязанности, вы можете исполнять. если они соответствуют санитарным нормам, то исполняйте, ведь они вас могли перевести на должность секретаря, помощника бухгалтера, помощника кадровика с сохранением вашего среднего заработка и эти должности могут занимать беременные, только нужно учесть, что за компом больше 3 часов нельзя и запрещено работать на копировально-множительной технике, кстати, в это заявление, можете вставить пукнт 5 и написать, т.к. в приказе указана работа с договорами, сбор заявок и не указан методот работы, а видимо это предполагает работу на компьютере, то в приказе должно быть указано, что работать на компе возможно не более 3 часов, а на копировально-множительной технике вообще запрещено. И что вы считаете, что в приказе должен быть указан пункт, что от работника не имеют право требовать исполнение любой работы, которая имеет неблагоприятные факторы, т.к. перевода на другую работу не было произведено, и т.к. вы остались на своей прежней работе, то видимо вам снижают нормы обслуживания.
Анонимно
11 июня 2014, 15:18
подскажите прислали новый приказ такой же номер как и до этого .Уже запуталась подписываить или нет почему дата задним числом?
Анонимно
06 июня 2014, 16:14
Огромное, огромное спасибо от нас двоих от меня и будующего малыша!!! Уже иду с повторным заявлением
Виктория Кочеткова
11 июня 2014, 15:41
Наталья!
Этот приказ уже лучше, но вы его не можете подписать, т.к. в нем не указано, что за вами сохраняется средний заработок, либо пусть укажут, в каком размере будет теперь оплата вашего труда.
А то приказ все-таки хитро составлен, и это может быть добровольный перевод на неполное рабочее время, а значит платить будут за фактически отработанное время и в деньгах вы потеряете.
Кстати, средний заработок, это тоже не заработная плата, и средний заработок может быть меньше, на эту тему есть у меня статья на сайте
http://taktaktak.org/document/12936 В каких случаях выплата среднего заработка сотруднику может быть меньше его заработной платы
В общем, вам им нужно написать, возражение на этот приказ:
1. Не отражен в приказе момент оплаты труда, хотя и сделана ссылка на ст.254 ТК РФ, но про оплату труда ни чего не указано
2. Все также не оформлено допсоглашение к трудовому договору, а это обязательный документ, когда затрагиваются определенные условий трудового договора.
3. В соответствии с Уставом организации подписывать приказы организации имеет право директор (гендиректор), то лицо, которое указано в Уставе и то лицо должностное, с которым подписан трудовой договор. А поэтому не очень понятно, почему этот приказ подписывает коммерческий менеджер, у которого нет таких прав, такие права не прописаны у данного должностного лица в Уставе организации.
4. Заявление о переводе на другую работу, которая исключает воздействие неблагоприятных факторов, вы уже написали, а поэтому переписывать его и тем более на имя менеджера по персоналу нет оснований, тем более, все заявления в организации должны быть написаны на то должностное лицо, которое имеет право принимать решения по данным вопросам, которое указано в Уставе организации, а это директор (гендиректор).
5. И, что вы просите привести приказ, все документы, которые должны быть предоставлены вам для подписи в соответствии с требованием закона, делопроизводства, иначе, вы будете обращаться в прокуратуру и в суд.
Ну, а то, что они вам Наталья, пресылают приказ от той же даты 04.06.2014, то не удивительно, т.к. они вас обязаны перевести или отстранить от работы с даты, когда вы написали заявление о переводе на другую работу. А вообще, знаете, вы уже последний раз им отправьте вот это заявление возражение, а дальше, уже подавайте жалобы в прокуратуру (в ГИТ). А то они похоже издеваются, они даже приказ не могут нормально оформить.
Анонимно
11 июня 2014, 17:03
У меня там даже ни стола ни стула своего нет какой комьпьютер. У нас официально оформлен только торговый отдел Торговые представители и Супервайзер :других должностей нет!!! Поэтому они и юлят
Анонимно
06 июня 2014, 22:03
моя ошибка в том что заключение вчебной коммиссии было отправлено электоронной почтой и оригинал передан с курирующим нас менеджером, заявление сказали вообще не нужно, а я и поверила предпологала что компания серьёзная и никаких проблем не возникнет. УВЫ все последующие документы были отправлены таким же образом и приказ пришел так же.Поэтому и спрашиваю собирать ли повторно документы?
Виктория Кочеткова
11 июня 2014, 19:44
Если рабочее место не оборудовано, то укажите в этом заявление-возражение пункт 6 и укажите, что вам обязаны оборудовать рабочее место, т.к. это предусмотрено ТК РФ и организовать его это рабочее место в соответсвии с СанПИНами, на которые они делают ссылку.
Анонимно
11 июня 2014, 16:15
Подредактируй пожалуйста
Виктория Кочеткова
06 июня 2014, 22:10
Если вы им не доверяете, то может взять повторно на всякий случай медзаключение, но не думаю, что когда есть приказ, в нем указано медзаключение, что именно на основании него сделали этот перевод, хотя и в никуда, но все-таки на основании медзаключения.
Виктория Кочеткова
06 июня 2014, 22:09
Знаете, не нужно собирать, в этом приказе, пусть он не корректный вообще, но там дана ссылка на медзаключение, которые вы им передали.
Знаете, видимо, у нас не нужно даже на название организации ориентироваться, т.к. они изначально начали действовать не коррректно в отношении вас, когда заявили, что у них нет легкого труда и дальше ни чего не объяснили.
Заявление им отправляйте и все.
Анонимно
06 июня 2014, 22:25
отправила , а в какие сроки они должны отреагировать?и если не будет никаких действий?что делать? Время идёт , а от работы меня отстранили хожу как посыльная по разным поручениям, так ещё хотят отчет что я в течении дня делала