Консультация № 15 577
№ 15 577
трудовые отношения
РЕШЕНО

Предприятие отправляет сотрудницу на международную конференцию и заставляет ее подписать доп.соглашение, где прописаны все расходы. Правомерно ли это?

6 ответов

Здравствуйте? меня предприятие отправляет на международную конференцию и заставляют подписать доп/ соглашение, где прописаны все расходы на мою поездку^ проезд, проживание и участие в конференции, по договору я должна отработать 1 год, или компенсировать затраты. ранее на конференции я ездила за счет работодателя. После конференции мне выдадут сертификат участника конференции. Правомочно ли это?

 Обучение это не разовое мероприятие, это не семинар, лекция или конференция. Обучение должно происходить в лицензированном учреждение. По окончанию обучения должна проводиться итоговая аттестация и выдача документов об образовании. Формы, виды обучения и документы, которые выдаются после обучения указаны в Федеральном законе от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 31.12.2014, с изм. от 06.04.2015) "Об образовании в Российской Федерации".

Конференция такого вида обучение в этом Законе нет.

И еще, объясню ст.249 ТК РФ, удержать за обучение возможно, после издания приказа об увольнении, а это значит, что при увольнении с вас могут удержать из расчета при увольнении не более 20% ст.138 ТК РФ, при увольнении работодатель может не выдать только оспариваемую сумму ст.140 ТК РФ, но получается удержать по закону может только 20%, а остальную сумму работодателю придется получать через суд. Если он докажет, что это именно обучение.

В общем, главное, чтобы этот документ был допсоглашением к ТД, а не Соглашением ГПХ, тогда, если вам сильно хочется участвовать в этой конференции, то подписывайте. А если будете увольняться, то просто помните про ст.8, 138, 140, 249 ТК РФ и Закон об образование. И лучше в заявление об увольнении указать уважительную причину увольнения.

 А еще, расходы - проезд и проживание, суточные, это уже командировочные расходы, которые работодатель обязан вам возмещать ст.168 ТК РФ и эти расходы не могут быть записаны, как расходы на обучение. Эти расходы не могут удерживаться в результате, эти расходы гарантированы работнику  ТК РФ. Это же указано в ст.187 ТК РФ, если работник направляется на профобучение или допобучение в другую местность, то ему обязаны быть оплачены командировочные расходы. 

Записать эти расходы, как расходы на обучение, тем более, которые вы обязаны вернуть работодатель права не имеет.

Кстати, у нас по данному вопросу на сайте есть судебный опыт, суд не примет в расходы на обучение - командировочные расходы, а также, если за вами на этот период сохраняется ваш средний заработок, т.к. это гарантии, которые предоставляются работнику ТК РФ.

 Вы пишите. что в результате вам выдадут сертификат участника, в ст.60  Закона об образовании такой документ не значит, тем более, в этой статье указаны именно документы об образовании, так, что к вам применяться ст.249 ТК РФ не может.

Но, изучите это соглашение, чтобы оно не было соглашением ГПХ.

 Здравствуйте!

В соответствии со ст.249 ТК РФ – «в случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении за счет средств работодателя, работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени, если иное не предусмотрено трудовым договором или соглашением об обучении.»


1. Вы всегда можете найти уважительные причины для увольнения.

 

Исходя из судебной практики, уважительными причинами признаются:

- перевод одного из членов семьи на работу в другую местность;

- направление мужа или жены на работу (службу) за границу;

- переезд на новое место жительства в другую местность;

- болезнь, препятствующая продолжению работы или проживанию в данной местности;

- необходимость ухода за инвалидами 1 группы или больными членами семьи;

- избрание на должности, замещаемые по конкурсу;

- призыв на военную службу;

- необходимость ухода за детьми в возрасте до 14 лет;

- детьми-инвалидами в возрасте до 18 лет.

И список этот может быть продолжен, все зависит от данных, поступающих из судебной практики.

2. А самое важно в вашей ситуации это то, что подразумевается под обучением работника, это указано в Законе об образование. Научная конференция к обучению не относится.

3. Однако, не рекомендую подписывать этот документ, это ваше право отказаться его пописывать. Если они этот документ проводят как допсоглашение к трудовому договору, то его можно подписать, т.к. в соответствии со ст.8 ТК РФ условия, которые ухудшают права работника, не могут применяться. А если это Соглашение как отдельный документ, который является  договором ГПХ, то не рекомендую подписывать, т.к. это уже не трудовые отношения, а отношения гражданско-правовые.

Здравствуйте,

согласна с Викторией, научная конференция-к обучению не относится.

Когда речь идет об обучении  за счет средств работодателя, важно знать, речь идет о переобучении или о повышении квалификации? будут ли выданы после обучения какие-либо документы: сертификаты, дипломы и т.д.?

Если  речь идет о повышении квалификации, которое оплачивается за счет работодателя и является необходимым условием осуществления им трудовой деятельности, а не о профессиональном обучении или переобучении, то я бы Вам советовала отказаться от добровольного возмещения затрат на такое обучение, потому как в случае обращения Вашего работодателя в суд, есть вероятность того, что иск останется без удовлетворения.

Ознакомьтесь с Определением Верховного Суда РФ от 02.08.2013 N 3-КГ13-7  http://dogovor-urist.ru/%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0/%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE/1110/

 

Ознакомьтесь с проблемами по теме:

 Работодатель требует подписать соглашение о прохождении обучения с последующей отработкой. Насколько законно это соглашение, имею ли я право его не подписывать? http://taktaktak.org/problem/13963

Работодатель требует возместить затраты на обучение сотрудника http://taktaktak.org/problem/14944