РЕШЕНО
Сокращение штата в связи с изменением системы оплаты труда
Здравствуйте! Нас уведомили о том, что одновременно с сокращением зарплаты будет введено новое штатное расписание, в котором будет сокращено количество ставок иного педагогического состава. Трудовой договор мы заключаем постоянно на полгода. если я откажусь от низкооплачиваемой должности, я могу уйти по сокращению?
28 ответов
Анонимно
02 августа 2015, 17:38
Здравствуйте! В нашей школе пришел новый директор, выдала всем специалистам (психологом, логопедам, физрукам, музрукам) уведомления о том, что, одновременно с изменением системы оплаты труда с сентября 2015г. будет введено в действие новое штатное расписание, в котором будет сокращено колич.ставок иного педагогич.состава. И т.к. у нас договора подписывались на полгода компенсации наверно не будет?! Нас отправили в отпуск и после отпуска нас ждет сокращение. Можно ли в этом случае уйти по сокращению (запись в труд.), если предлогаемая должность не устроит?
Виктория Кочеткова
03 августа 2015, 13:54
Теперь нужно разобраться в следующих вопросах:
1. А есть ли законные основания, чтобы с вами подписывать с вами срочный ТД каждые полгода. Все основания, по которым можно это делать указаны в ст.59 ТК РФ.
У вас учебное заведение, то в соответствии со ст.332 ТК РФ трудовые договоры на замещение должностей педагогических работников, относящихся к профессорско-преподавательскому составу, в организации, осуществляющей образовательную деятельность по реализации образовательных программ высшего образования и дополнительных профессиональных программ, могут заключаться как на неопределенный срок, так и на срок, определенный сторонами трудового договора.
Но, я так понимаю, что ст.332 ТК РФ это не ваш случай?!
А поэтому, какая причина указана в вашем ТД для заключения с вами срочного ТД, тем более должна быть еще и ссылка на ст.59 ТК РФ. Если причина не указана, то ваш ТД не может считаться срочным.
В соответствии со ст.58 ТК РФ трудовой договор, заключенный на определенный срок при отсутствии достаточных к тому оснований, установленных судом, считается заключенным на неопределенный срок.
Виктория Кочеткова
03 августа 2015, 13:40
Здравствуйте!
Для начала изучите вот эти Алгоритмы на нашем сайте:
http://taktaktak.org/blog/posts/2014/05/11446/ Попали под сокращение? Знайте, какие у вас есть права!
http://taktaktak.org/blog/posts/2014/05/11537/ Выплаты при сокращении численности или штата работников организации
Виктория Кочеткова
03 августа 2015, 13:56
2. Теперь дальше, если все-таки срочный ТД заключен на законных основаниях, то, если к моменту окончанию уведомления об увольнению по сокращению численности или штата, ваш срочный ТД срок его не закончился, т.е. нет оснований, чтобы срочный ТД была прекращен по п.2 ст.77 ТК РФ (ст.79 ТК РФ), тогда вы будете уволены по п.2 ст.81 ТК РФ по сокращению численности или штата со всеми выплатами, которые в этом случае предусмотрены.
В общем, срочный ТД это не препятствие уволить работника по п.2 ст.81 ТК РФ.
Анонимно
03 августа 2015, 18:05
Здравствуйте! Спасибо вам за помощь в решении моего вопроса. Я может что-то не понимаю...с нами заключали трудовое соглашение на полгода, 30 мая срок истек, и больше мы не продлевали соглашение. Это может каким-то образом повлиять на процедуру сокращения?
Виктория Кочеткова
03 августа 2015, 18:44
Светлана, поздравляю вас!!! Даже, если срочный ТД был заключено не законно, то это уже даже не имеет смысла больше, т.к. в соответствии со ст.58 ТК РФ в случае, когда ни одна из сторон не потребовала расторжения срочного трудового договора в связи с истечением срока его действия и работник продолжает работу после истечения срока действия трудового договора, условие о срочном характере трудового договора утрачивает силу и трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок.
Вы пишите, что 30 мая срок ТД истек, его никто не расторгнул, а значит, в соответствии со ст.58 ТК РФ у вас уже бессрочный ТД.
А в этом случае, тем более, если ШР изменится, ваша должность исключается из ШР, то работодатель обязан провести процедуру сокращения численности или штата и сделать это правильно. Читайте, наш Алгоритм.
Анонимно
04 августа 2015, 20:50
Здравствуйте Виктория! В нашей школе 2 психолога, один может попасть под сокращение. Может так получится, что нам предложат поделить ставку на двоих и взять совмещение с др.должностью. Но в данной ситации для нас это не совсем выгодно, дело в том, что 0,5 ставки не измеряется средней годовой зарплатой. Как быть в этой ситуации?
Виктория Кочеткова
04 августа 2015, 20:54
Светлана, здесь нужно сначала понять, а эти двое работников, кто-то из них входит в льготный перечень, кого уволить по инициативе работодателя запрещено ст.261 ТК РФ.
Если не входят, то значит, если одну ставку будут сокращать, то соответственно должна быть проведена процедура по преимущественному праву оставления на работе ст.179 ТК РФ.
А дальше, если вам сделают какие-то предложения, то это не значит, что вы должны согласиться на эти предложения, которые вам не выгодны, но это означает, что один работник будет уволен по сокращению численности или штата.
Анонимно
04 августа 2015, 22:23
Виктория, ни один из специалистов не подходит под льготы. Один из них работает больше по времени в данной организации, а другой пришел год назад.
Виктория Кочеткова
04 августа 2015, 22:25
Светлана, время работы в данном случае не должно играть решающую роль. Право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой производительностью труда и квалификацией.
Если производительность труда и квалификация равные, то будут учитываться и другая информация - состав семьи и т.п.
В общем, читайте Алгоритм, который я вам предложила изучить, там все указано.
Анонимно
04 августа 2015, 22:39
Виктория, я прочитала...у моей коллеги двое детей подросткового возраста, я у меня мама инвалид 2 гр. на моем иждевении. За кем будет преимущество в этой ситуации?
Виктория Кочеткова
04 августа 2015, 22:46
Светлана, я не могу ответить на этот ваш вопрос, т.к. я не знаю, как ваш работодатель будет оценивать вашу производительность труда и квалификацию.
Потом, у вашей коллеги двое детей до 14 лет, правильно? Тогда вопрос, она замужем, ее муж работает, доход семьи?
Теперь по вашей ситуации, у вас на иждивении мать инвалид 2 группа, опять же, это означает, что есть пенсия по инвалидности. А дальше те же вопросы, вы замужем, ваш муж работает, доход семьи?
И оценку я не могу дать, я стороннее лицо по отношению к вашему работодателю, это уже нужно читать протокол заседания комиссии, которая будет производить оценку у кого преимущественное право остаться на работе.
Анонимно
04 августа 2015, 23:10
Виктория, у меня еще вопрос...нас с июля отправили в очередные отпуска, возвращаемся 26 августа, а уведомление до 31 августа. Посоветуйте мне пожалуйста, мне спокойно отдыхать, или имеет смысл подойти к директору раньше и решить вопросы по процедуре сокращения и дальнейших планах?
Виктория Кочеткова
04 августа 2015, 23:20
Примерный список документов, которые должны или могут быть выданы при увольнении по сокращению численности или штата.
И, если вас уже уведомили об увольнении по сокращению численности или штата, то значит, комиссия о преимущественном праве оставления на работе уже должна была состояться, а вас должны были ознакомить с решением комиссии.
Виктория Кочеткова
04 августа 2015, 23:17
Светлана, это уже сами решайте, как вам лучше. Опять же вам выдали уведомление о чем, об увольнение по сокращению численности или штата, тогда, ознакомить с решением комиссии по преимущественному праву оставления на работе, вас уже должны были.
Если вам выдали уведомление об изменении оплаты труда, т.е. определенных условий трудового договора, то это пока только изменение определенных условий ТД, а к увольнению по сокращению численности или штата, отношения не имеет.
В общем, что за уведомление вам выдали?!
Виктория Кочеткова
04 августа 2015, 23:24
Но, вот вам еще одна подсказка - Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске ст.81 ТК РФ.
Так, что если вам уже выдали уведомление об увольнении по сокращению численности или штата, то дату увольнения можно и "передвинуть".
Опять же, если работодатель уже нарушил процедуру увольнения по сокращению численности или штата, то лучше это уже сейчас озвучить, т.е. подать заявление, где и указать на все нарушения и потребовать, чтобы процедура увольнения по сокращению численности или штата была проведена правильно и заново.
Анонимно
04 августа 2015, 23:40
Виктория, нам вручили вот с такой формалировкой: Уведомление о том, что, одновременно с изменением системы оплаты труда с сентября 2015г. будет введено в действие новое штатное расписание, в котором будет сокращено колич.ставок иного педагогич.состава. В случае сокращения вашей ставки вам будет предложена должность в соответствии с вашим образованием и квалификации и т.д.
Виктория Кочеткова
04 августа 2015, 23:42
Светлана, это не процедура увольнения по сокращению численности или штата, вы имеете право требовать, чтобы ее провели правильно, с учетом всех требований процедуры, читайте Алгоритм.
Анонимно
05 августа 2015, 23:33
Виктория, здравствуйте! Прерывается ли рабочий стаж, когда человек находиться на бирже труда?
Виктория Кочеткова
05 августа 2015, 23:36
Светлана, это вопрос не ко мне, а к нашему эксперту по пенсионным вопросам. Задайте отдельный вопрос.
Анонимно
05 августа 2015, 23:48
Виктория, если я работаю в учреждении с февраля 2013года, а сейчас я полностью отгуляла свой отпуск, мне полагается компенсация при сокращении?
Виктория Кочеткова
05 августа 2015, 23:54
Светлана, бухгалтер обязан посмотреть, что по компенсации за неиспользованный отпуск. Тем более, это вы считаете, что отгуляли отпуск, но отпуск предоставляют за Рабочий год.
Рабочий год – 12 месяцев с даты приема работника. Например, работник принят на работу – 01.04.2014, его рабочий год с 01.04.2014 по 31.03.2015 и так далее.
Кроме того, инетерсный момент в протоколе Роструда от 19 июня 2014 г. № 2.
Согласно подпункту «а» пункта 28 Правил полную компенсацию получают, в частности и работники, проработавшие от 5 1/2 до 11 месяцев, если они увольняются вследствие ликвидации предприятия или учреждения или отдельных частей его, сокращения штатов или работ, а также реорганизации или временной приостановки работ. Если работник проработал менее указанного срока, то ему выплачивается компенсация за пропорционально отработанное время.
И так, и в этом вопросе Роструд определился, что если работник увольняется по основаниям указанным в подпункте «а» пункта 28 Правил – правило о полной компенсации применяется к любому рабочему году (и первому, и второму, и третьему, и т. д.), в котором отработано как минимум 5 месяцев и 15 дней.
Например, работник увольняется по сокращению численности, отработал у работодателя 2 года 6 месяцев 10 дней, за первый два рабочих года он использовал свой отпуск. За третий рабочий год он отработал 6 месяцев 10 дней, а это больше 5 месяцев 15 дней, а значит, работнику положена полная компенсация за неиспользованный отпуск. Полная компенсация, как правило, 28 календарных дней (ст.115 ТК РФ).
Виктория Кочеткова
06 августа 2015, 00:01
Светлана, вы работаете с февраля 2013. Пусть вы не указали дату точную, но ваш рабочий год - 02.2013 по 02.2014, далее с 02.2014 по 02.2015, следующий уже начался с 02.2015 по 02.2016.
Так, что вы пишите, что отпуск отгуляли полностью, но за какой Рабочий год.
Анонимно
06 августа 2015, 00:03
А если у меня отпуск 56 календарных дней?
Анонимно
06 августа 2015, 00:06
Да, Виктория с 02.2015 по 02.2016 новый рабочий год. И получается, что я отработала 6 месяцев
Виктория Кочеткова
06 августа 2015, 00:06
То же самое.
Виктория Кочеткова
06 августа 2015, 00:07
Ну, вот и замечательно.
Анонимно
06 августа 2015, 00:10
Спасибо!!!