РЕШЕНО
Предыдущий работодатель не платил за меня налоги и страховые взносы в ПФ РФ. Как заставить его заплатить взносы?
Здравствуйте! Работал в ООО с октября 2014 по июнь 2015. Уволился по собственному желанию. Запись в трудовой имеется. Зп получал на руки (25 000 руб.) При оформлении написал только заявление о приеме и отдал копии документов. Устроился на другую работу, там попросили принести справку 2-НДФЛ с прошлого места. Связался с руководством и оказалось, что предыдущий работодатель не устроил меня официально, соответственно не платил за меня налоги и страховые взносы в пфр. Как мне узаконить свои трудовые отношения, куда обратиться, заставить работодателя заплатить налоги и взносы за меня и какая ответственность за это грозит мне и ему? И есть ли смысл вообще этим заниматься.?
10 ответов
Виктория Кочеткова
17 августа 2015, 13:01
Здравствуйте!
Похожая ситуация на нашем сайте: http://taktaktak.org/problem/19004 Работодатель не делал отчисления в ПФ в течение 2,5 лет. Что делать в данной ситуации?
Ситуации очень похожие, работник тоже выяснил, что не на последнем месте не был оформлен официально, а на предпоследнем, поэтому цитирую из этой темы:
"Знаете, для всего есть свои сроки. А вашу ситуацию нужно решать только в суде. И доказывать два факта:
1. Факт работы у работодателя, особенно, если он заявляет, что видит и слышит о вас впервые, т.е. заявляет, что вы никогда у него не работали.
2. Факт размера зп, который вам выплачивали, т.к. работодатель предоставит данные только "белой" зп, которая указана в штатном расписании.
Только для всего есть свои сроки.
Не пропустите сроки обращения в суд ст.392 ТК РФ
Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права.
Сроки можно восстановить, если доказать, что они были пропущены по уважительной причине (Постановление Пленума ВС РФ от 17.03.2004 №2). Не думаю, что суд примет причину, что вы не знали, что за вас не платили налоги и страховые взносы, делая ссылку на запись в трудовой книжке. По закону основной документ трудовых отношений это трудовой договор, второй экземпляр, которого у вас должен быть на руках ст.16, 56, 57, 67 ТК РФ.
Кроме того, ПФР в 2007, 2008, 2009, 2010 годах точно рассылал гражданам извещения об отчислениях на их счет (СНИЛС), а поэтому даже на основании этого могут заявить, что вы должны были знать, официально ли вы были оформлены или работали в "черную".
Есть у вас ТД на руках, чтобы указать на то, что у вас был на руках документ основной, который доказывает трудовые отношения, и что даже при наличие этого основного документа, работодатель вас получается обманул, о чем вы узнали только в 2015 году?!
Если трудового договора у вас на руках нет и вы не получали второй экземпляр на руки, то это ваша ошибка, оформлять отношения нужно правильно:
http://taktaktak.org/blog/posts/2014/04/11148/ Осторожно: работодатели! Инструкция по защите работников
В общем, вы можете подать Исковое заявление в суд, но будьте готовы, что вам нужно будет указать уважительные причины пропуска срока исковой давности, а еще и собрать все доказательства, что вы работали у этого работодателя?
Исходя из судебной практики, уважительными причинами также признаются:
— перевод одного из членов семьи на работу в другую местность;
— направление мужа или жены на работу (службу) за границу;
— переезд на новое место жительства в другую местность;
— болезнь, препятствующая продолжению работы или проживанию в данной местности;
— необходимость ухода за инвалидами 1 группы или больными членами семьи;
— избрание на должности, замещаемые по конкурсу;
— призыв на военную службу;
— необходимость ухода за детьми в возрасте до 14 лет;
— детьми-инвалидами в возрасте до 18 лет.
И список этот может быть продолжен, все зависит от данных, поступающих из судебной практики."
Виктория Кочеткова
17 августа 2015, 13:05
Ваш случай отличается от того, что был вот недавно, который я привела в пример, то, что вы уволились в июне 2015, а значит, сроки обращения в суд у вас не прошли.
Вам повезло все-таки больше, чем предыдущему нашему консультируемому.
Подавайте Исковое заявление в суд.
Собирайте доказательства того, что вы работали у этого работодателя, а также размер реальной зп.
Доказательства работы сотрудника в организации:
1. Начнем с того, что с учетом требований статьи 67 ТК РФ, трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя. Именно исходя из этого и нужно действовать.
2. Всегда можно привлечь свидетелей, но одних свидетелей в суде может быть не достаточно. Свидетелями могут быть как ваши коллеги, так и клиенты, с которыми вы контактировали от имени работодателя.
3. Доказательством факта наличия трудовых отношений могут являться ваши телефонные звонки работодателю (должностным лицам), и от них вам (например, в виде распечатки этих телефонных звонков).
4. Документы, в которых вы оставили свои подписи, либо документы, которые вы заполняли полностью собственноручно.
5. Объявления о наличии вакансии на занимаемую вами должность в интернете, газетах, журналах. Тем более, очень часто работодатель в таких объявлениях указывает оплату труда фактическую, а не ту, которую указана в штатном расписании, если она разделена на «белую» и «черную» части. Это как раз пригодится, когда сотрудник будет доказывать реальный размер своей оплаты труда. С объявлений в интернете можно сделать скриншоты, а газеты и журналы желательно приобрести.
6. Также поможет и наличие пропускной системы при входе в здание, где вы работали, а также наличие видеокамер. Или, например, сдача кабинетов на пульт охраны в полицию, если вы это делали, то соответственно в полицию передавали свои данные, т. е. свою фамилию.
7. Запись разговора на диктофон с непосредственным руководителем или другим должностным лицом работодателя тоже может пригодиться. Хотя надо учитывать, что такая запись может быть и не принята в суде как доказательство, т.к. ее использование имеет некоторые тонкости. Но все-таки иногда судьи могут учесть и ее, тем более, если это подтверждается распечаткой телефонных переговоров.
Данный список может быть дополнен, все будет зависеть от ситуации и от того, как будет складываться судебная практика по данному вопросу.
Реальный размер зп вы будете доказывать:
- Свидетели;
- Объявления о наличии вакансии на занимаемую вами должность в интернете, газетах, журналах. Тем более, очень часто работодатель в таких объявлениях указывает оплату труда фактическую, а не ту, которую указана в штатном расписании, если она разделена на «белую» и «черную» части. Это как раз пригодится, когда сотрудник будет доказывать реальный размер своей оплаты труда. С объявлений в интернете можно сделать скриншоты, а газеты и журналы желательно приобрести;
- Любые документы, где есть суммы, которые можно идентифицировать с вами и с тем, что это заработная плата, эти документы должны быть подписаны работодателем.
Если доказать реальный размер зп не получится, то изучите, что еще вы можете заявить в суде к выплате:
http://taktaktak.org/blog/posts/2015/04/mrot-ili-prozhitochnyiy-minimum-chto-zayavit-v-sude/ МРОТ или прожиточный минимум – что заявить в суде
Дмитрий Петров
18 августа 2015, 20:55
Может ли являться доказательством в суде выписка с личного счета банковской карты, если я за период работы получал зп на руки и нигде за это не расписывался, но все полученные от работодателя деньги я вносил самостоятельно на свою карту?
Виктория Кочеткова
18 августа 2015, 20:57
Нет, это не доказательство, доказательство, если бы работодатель вам делал перечисления на вашу банковскую карту ежемесячно.
А сами вы вносили деньги, которые могли взять из любого источника.
Дмитрий Петров
18 августа 2015, 21:12
На днях позвонил бухгалтеру, который ведет учет в этой фирме и запросил у него справку 2-ндфл, под тем предлогом, что запросили на новом рабочем месте. Он мне на это ответил, что готов мне ее выдать, но в ней будет записано. что никаких отчислений не производилось, так как по его словам сам директор ему сказал, чтобы он этого не делал т.к. в организации нет заказов и соответственно нет доходов, с которых можно производить выплату заработной платы. Работа была, есть доказательства, есть свидетели и фотографии тех объектов на которых производились работы. Что скажете об этом?
Виктория Кочеткова
18 августа 2015, 21:14
Знаете, для меня такая справка 2НДФЛ странная, где будет еще указано, что отчисления не делалось.
Однако, справку берите и бегите с ней в суд, уже требовать, чтобы за вас были уплачены все налоги и страховые взносы.
Дмитрий Петров
18 августа 2015, 21:24
Так получается если нет свидетелей того, что он мне выплачивал зп и по документам он не мог мне ее выплачивать, суд его может обязать выплатить заработную плату если я напишу об этом в иске и с нее заплатить все налоги и взносы?
Виктория Кочеткова
18 августа 2015, 21:28
Дмитрий, давайте так, зп вам платили, справка 2НЛФЛ, если только вам ее выдадут, в том виде, каком обещают, будет доказывать, что зп вам платили, а то, что с зп не платили налоги и страховые взносы это уже как раз, чем вам и нужно разобраться.
Знаете, если работодатель непорядочно себя вел, это не значит, что и работник теперь должен так себя вести, так и будете всю свою трудовую деятельность только с такими работодателями и иметь дело.
Если вы хотите не только налоги и страховые взносы с работодателя получить, и не только, чтобы за вас подали в ПФР отчеты по индивидуальным сведениям, но еще и заявить, что типа, вам и зп не платили, то это уже без моей помощи, моя консультация закончена.
Виктория Кочеткова
17 августа 2015, 13:13
Работодатель несет ответственность за то, что у него работают неофициально оформленные работники и за то, что он занизил налогооблагаемую базу:
За нарушение трудового законодательства работодатель несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ.
Уголовную ответственность за занижение налогооблагаемой базы и неуплату или неполную уплату налогов по ст.199 УК РФ, и административную ответственность по ст.122 НК РФ.
Статьей 47 ФЗ РФ от 24 июля 2009 г. № 212-ФЗ предусмотрена ответственность за неуплату или неполную уплату сумм страховых взносов в ПФР в результате занижения базы для начисления страховых взносов, иного неправильного исчисления страховых взносов или других неправомерных действий (бездействия) плательщиков страховых взносов в виде штрафа в размере 20 процентов неуплаченной суммы страховых взносов. А если данные деяния совершены умышленно, то влекут взыскание штрафа в размере 40 процентов неуплаченной суммы страховых взносов.
Работник тоже несет ответственность за "черную" часть зп, т.к. обязан с нее сам платить 13%, если не платит работодатель - 198 УК РФ.
Только, вы ведь были уверены, что вы были трудоустроены, вы не сомневались, т.к. была запись в трудовой книжке, поэтому, думаю, у вас не будет ответственности за нарушение закона.
Однако, помните, что основной документ трудовых отношений - трудовой договор ст.16, 56, 57, 67 ТК РФ, а запись в трудовую книжку делается после того, как был подписан ТД и через 5 дней после того, как вы начали работать у работодателя ст.66 ТК РФ.
Виктория Кочеткова
17 августа 2015, 13:15
Есть ли смысл этим заниматься, только вы сами себе ответите. Это ваш страховой стаж для пенсии; это период, который будет у следующего работодателя использован для правильного расчета вам пособий по бл.
Решение принимать только вам.