Принуждают уволиться по собственному желанию, угрожают уволить по статье

Здравствуйте, Мария!

О том, за что вас можно уволить, мы разберемся. 

Но, вы как работник банка не можете идти на поводу у клиентов, тем более в таких случаях, когда не имеете право принимать решение. Если бы вам это было разрешено руководителем, который имеет право принимать по таким ситуациям, это было бы правильная ситуация. А получается, вы приняли решение там, где не имели право принимать решение. А еще, есть факт подделки документа, т.к. подпись на документе не клиента.

И никто не примет во внимание, что это все в интересах клиента, т.к. интересы клиента могут иметь и противоправные действия.

Есть должностные обязанности, которые вы, получается, нарушили, это уже точно, здесь даже ничего работодателю доказывать не нужно.

Теперь о вашем увольнении за недоверие.

Работник должен знать, что именно работодатель обязан доказать (Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 16.11.2006 N 52):

– отсутствие обстоятельств, исключающих материальную ответственность работника;

– противоправность поведения (действия или бездействие) причинителя вреда;

– вина работника в причинении ущерба;

– причинная связь между поведением работника и наступившим ущербом;

– наличие прямого действительного ущерба;

– размер причиненного ущерба;

– соблюдение правил заключения договора о полной материальной ответственности (Постановление Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85 “Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности”, работник достиг возраста 18 лет (ст.244 ТК РФ).

Материально ответственного работника, непосредственно обслуживающего денежные или товарные ценности, можно уволить на основании п. 7 ч. 1 ст. 81 ТК РФ – за совершение виновных действий, приведших к утрате доверия со стороны работодателя. Однако в этом случае необходимо тщательно собрать доказательства, соблюдая определенные правила.

В соответствии с п. 45 Постановления Пленума ВС РФ от 17.03.2004 N 2 расторжение трудового договора с работником по п. 7 ч. 1 ст. 81 ТК РФ возможно, только если он непосредственно обслуживал денежные или товарные ценности и им были совершены виновные действия, которые дали работодателю основание для утраты доверия. Этот работник может быть уволен по основанию утраты к нему доверия и в том случае, когда указанные действия не связаны с его работой.

Следует помнить, что увольнение по п. 7 ч. 1 ст. 81 ТК РФ за проступок, совершенный работником по месту работы и в связи с исполнением им трудовых обязанностей, является видом дисциплинарного взыскания (ч. 1 ст. 192 ТК РФ). При его применении необходимо соблюдать порядок, установленный ст. 193 ТК РФ. 

Издать приказ об увольнении работника по п. 7 ч. 1 ст. 81 ТК РФ, свидетельствующий о наложении дисциплинарного взыскания, можно:

а) если со дня обнаружения проступка прошло не более одного месяца(ч. 3 ст. 193 ТК РФ). В указанный срок не включается время:

- болезни работника;

- пребывания работника в отпуске. К отпуску, прерывающему месячный срок, относятся все виды отпусков, предусмотренные законодательством РФ (пп. "г" п. 34 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2);

- отсутствия работника на работе по иным основаниям, в том числе в связи с использованием дней отдыха (отгулов) независимо от их продолжительности (например, при вахтовом методе организации работ) (пп. "в" п. 34 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2);

б) если со дня совершения проступка прошло не более шести месяцев (ч. 4 ст. 193 ТК РФ). В указанный срок не включается время производства по уголовному делу.

Днем обнаружения проступка считается день, когда о проступке стало известно непосредственному руководителю работника. При этом не имеет значения, наделен руководитель правом наложения дисциплинарных взысканий или нет (пп. "б" п. 34 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2).

Вывод:

1. Если вы не матответственное лицо, с вами не подписан договор о полной индивидуальной матответственности - уволить вас по пункту 7 части первой статьи 81 Трудового кодекса РФ совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя, нельзя;

2. Однако, работодатель имеет право в этой ситуации провести служебное расследование и привлечь вас к дисциплинарному взысканию, т.е. ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей ст.192 ТК РФ.

А это в дальнейшем даст возможность работодателю уволить вас, например, по пункту 5 ст.81 ТК РФ неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание, если вы допустите еще один проступок.

А поэтому, вам нужно теперь свои ДИ исполнять с полной отдачей, без ошибок и промахов;

3. Про ваш прогул можете забыть, т.к. сроки для наложения взыскания уже все прошли;

4. А писать или не писать вам заявление на увольнение по собственному желанию, решать только вам, т.к. это инициатива работника, а не работодателя.

Увольнение по собственному желанию ст. 80 ТК РФ — это инициатива работника, навязать вам ее работодатель не имеет право, а поэтому:

- Не пишите заявление по собственному желанию, т.к. в суде потом будет практически не возможно доказать, что это заявление вы писали по инициативе работодателя;

- Прекратите попытки работодателя навязывать вам вашу инициативу об увольнении по собственному желанию. Обратитесь к работодателю в письменном виде — заявление, на имя директора организации.

5. И помните, что уволить по отрицательным мотивам, возможно и тех работников, которых увольнять по инициативе работодателя запрещено ст.261 ТК РФ.

Расторжение трудового договора с женщиной, имеющей ребенка в возрасте до трех лет, с одинокой матерью, воспитывающей ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет или малолетнего ребенка - ребенка в возрасте до четырнадцати лет, с другим лицом, воспитывающим указанных детей без матери, с родителем (иным законным представителем ребенка), являющимся единственным кормильцем ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет либо единственным кормильцем ребенка в возрасте до трех лет в семье, воспитывающей трех и более малолетних детей, если другой родитель (иной законный представитель ребенка) не состоит в трудовых отношениях, по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 5 - 8, 10 или 11 части первой статьи 81или пунктом 2 статьи 336 настоящего Кодекса).

Спасибо Вам большое! Даже не расчитывала получить на сайте бесплатно такую консультацию! Хотела дополнить информацию-договор о материальной ответственности есть, к сожалению. Хотя, по факту, с наличностью я не работала и никакие ценности мне не вверялись.

Так же, я являюсь женщиной в разводе, воспитываю сына одна, но ему уже 4,5 года.

Эти факторы как-то могут повлиять на ход дела?

Я сейчас нахожусь в состоянии выбора-смириться и написать"по собственному"(работодатель предлагает) или все же, идти до конца. Я готова бороться, я готова оплатить адвоката. Но будет ли от этого толк. Не хочется остаться у разбитого корыта-с испорченной трудовой и без денег. Мне сейчас необходимо понять-будет ли мое увольнение в суде оспорено или оно абсолютно основательно.

Знаете, уволить по отрицательным мотивам запрещено только беременную женщину, если очень коротко передать ст.261 ТК РФ, которую я вам уже дала копию той части, в которой говориться, когда запрещено увольнять по инициативе работодателя, а среди них и женщины, у которых ребенку нет 3 год, матери-одиночки с детьми до 14 лет, а также с детьми инвалидами до 18 лет и т.п. (не буду весь перечень указывать), но в том то и дело, что уволить всех этих работников возможно именно по отрицательным мотивам, нельзя, опять повторю только беременную женщину.

Так, что то, что вы разведены, ребенку 4,5 лет, вы воспитываете ребенка одна, если есть основания для вашего увольнения по отрицательным мотивам, вас на законных основаниях могут уволить по отрицательным мотивам.

А с чем нужно разбираться, так, это насколько законно с вами заключен договор о матответственности, это во-первых:

- соблюдение правил заключения договора о полной материальной ответственности (Постановление Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85 “Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности”, работник достиг возраста 18 лет (ст.244 ТК РФ).

Напомните, мне вашу должность, а еще, должностные обязанности в чем заключаются более конкретно опишите?!

Во-вторых, это пункт 45 Постановления Пленума ВС РФ №2 от 17.03.2004:

"Судам необходимо иметь в виду, что расторжение трудового договора с работником по пункту 7 части первой статьи 81 Кодекса в связи с утратой доверия возможно только в отношении работников, непосредственно обслуживающих денежные или товарные ценности (прием, хранение, транспортировка, распределение и т.п.), и при условии, что ими совершены такие виновные действия, которые давали работодателю основание для утраты довериям к ним.

При установлении в предусмотренном законом порядке факта совершения хищения, взяточничества и иных корыстных правонарушений эти работники могут быть уволены по основанию утраты к ним доверия и в том случае, когда указанные действия не связаны с их работой."

Так, что если вы не обслуживаете денежные или товарные ценности непосредственно, то применить это основание для вашего увольнения нельзя. Возможно, понимая и зная это, работодатель и действует на вас психологически, а это объяснение того, что будете уволены по отрицательным мотивам, и служебное расследование, постоянное общение с СБ, а также, разговор об испорченной трудовой книжке, что с такой записью никуда потом не возьмут на работу.

Так, что вам только решать до какого конца вы пойдете.

И еще, ни один юрист на все 100% не даст гарантии, решения судов бывают такие неожиданными, даже там, где юрист на 100% уверен в положительном результате.

Опять же, вы совершили то, на основании чего вас можно наказать, т.е. объявить дисциплинарное взыскание - замечание, выговор, даже, если оценивать тяжесть, если брать мое субъективное мнение, то именно выговор.

А наличие дисциплинарного взыскания, если вы допустите еще один проступок, дает возможность вашего увольнения по отрицательным мотивам.

Изначально меня приняли на работу в банк на долность ведущего специалиста. Я работала с юридическими лицами, занималась привлечением, ведением, консультацией юридических лиц. Открывала расчетные счета. Я являлась клиентским персональным менеджером, все вопросы на этапе переговоров решались со мной, а далее, я передавала человека определенному специалисту. В зависимости от выявленных потребностей клиента(кредит,вклад и прочее). Я составляла и подписывала договора, заявления на открытия счетов и прочее.С 10.11.2014г. я работала в этой должности. Далее, у нас изменилось штатное расписание. Фактически, ничего не поменялось, изменилось только наименование. Произошло это 01.07.2015г. Была переведена на должность руководитель группы микро бизнеса. Договор о материальной ответственности был заключен в ноябре 2014 и там прописано, что он остается в силе при переводе сотрудника на другую должность.

Виктория, еще раз спасибо большое за ваши консультации! Все очень грамотно и,главное, понятно!

Хотела вам показать свой договор о материальной ответственности, а так же, приложение к трудовому договору о переводе меня на новую должность. 

перевод на новую должность состоялся именно из-за изменения штатного расписания! Наш банк обьединился, укрупнился , вошел в группу "Открытие". в связи с этим, мы полностью перешли на их штатное расписание. Да, и кстати, изменились реквизиты и наименование банка с момента заключения договора о полной материальной ответственности. Изначально мы были ОАО "Ханты-Мансийский банк", а теперь, ПАО "Ханты-Мансийский банк Открытие". Прикрепляю файлы.

Кстати, вот консультация из Правовой системы, нужно ли перезаключать договор о матответственности при переводе на другую должность тоже матответственную.

Но, знаете, именно открывая Постановление Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85, т.к. это именно перечень должностей и работ, то ясно, что договор подписывается на конкретную должность и работы, а если они изменились, то и договор нужно перезаключить.

Так, что договора о матответственности с вами не подписали, это во-первых.

Очень сомневаюсь, что даже, если вы мне опишите ваши ДИ, что ваша должность и работа включены Постановлением Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85 в перечень должностей и работ, с кем можно заключить договор о матответственности, это во-вторых.

А поэтому, применить к вам пункт 7 ст.81 ТК РФ утрата доверия нельзя, если уволят по данному основанию и вас шансы выиграть дело в суде есть.

Повторюсь, ваш работодатель не зря "уговаривает" уволиться по собственному желанию, если бы он был уверен в своей правоте на 100%, то уволил бы по этой статье.

Я бы на месте вашего работодателя, объявила вам взыскание, лишила бы вас соответственно премиальных выплат на весь период наличия дисциплинарного взыскания. 

А вот это совершенно не правильно. Договор о матответственности, если брать Постановление Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85 подписывается на конкретную должность или выполнение работ, а поэтому, если с вами был подписан договор о матответственности на одну должность, а потом вас перевели на другую должность, то подписывается новый договор о матответственности.

А поэтому, получается, по новой должности с вами договора о матответственности не подписали. И мне не интересно, что там за приписки в этом вашем договоре о матответственности.

И еще, если было должность специалиста или менеджера, а теперь руководитель, то вы не можете заявить, что ничего не изменилось, только названия, т.к. это должности разного уровня.

Т.е. должность менеджера нельзя переименовать в должность руководителя, это возможно, сделать только, если одну должность исключили из ШР, а должность руководителя в ШР ввели. Либо должность менеджера не трогали в ШР, а вот должность руководителя в ШР ввели.

Как не крути, это перевод с одной должности на другую, и кстати, перевод на должность руководящую, выше квалификацией.

И опять, нужно знать ДИ, чтобы понимать, а вообще, по этой должности может работодатель заключить договор о полной матответственности.

В общем, вывод - договора о матответственности, даже не стоит теперь рассуждать, законно не законно, у вас нет, т.к. вас перевели с одной должности на другую должность и обязаны были заключить новый договор о матответственности (при условии, что это законно в соответствии с Постановлением Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85).

Мария, договора о матответственности у вас на должность руководителя нет, я вам уже это объяснила, то, что вам написали в договор о матответственности не имеет юрсилу.

И да, у вас это именно перевод на другую вышестоящую должность. 

Знаете, в договоре о матответственности, а они использовали "тупо" стандартный договор, который предлагается в Постановление Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85, в вашем договоре на вашу прежнюю должность даже не указано, что за имущество вам вверено, и что за работы вы такие проводите, что это связано с непосредственным обслуживанием матценностей. Я считаю, что и договор по прежней должности с вами не имели права подписывать. Все дело в том, что в Постановление Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85 перечень должностей и работ полный, он расширению не подлежит.

Давайте так, откроем и прочитаем, могли ли с вами на вашу первую должность подписать договор о матответственности? Я не знаю ваш функционал, поэтому оценку сделать не могу, а поэтому, я вам этот Перечень прилагаю, вы смотрите.

Но, то, что при переводе с вами не подписали договор на матответственность (опять же нужно по Перечню оценить, а имели ли право подписывать), но ситуация такая, что по новой должности у вас нет никакого договора о матответственности. Даже, уже на основании этого применить п.7 ст.81 ТК РФ не смогут.

И так, открывайте Перечень и оцените по своему функционалу, а имели ли право на вашу должность или ваши работы подписывать договор о матответственности (тогда работы должны были конкретно указаны в самом договоре, а  у вас в договоре только ведущий специалист написано).

Открыла,внимательно изучила и своего функционала там не нашла.

Поэтому, делаю выводы, что и первый договор заключен со мной безосновательно.

Посмотрела типовую форму и сделала выводы, что в Договоре о мат ответственности должна быть прописана должность работника, а у меня не прописана. Меняет ли это дело? Становится ли договор "универсальным", на все должности? ФИО работника же прописаны.

Скажите пожалуйста(последний вопрос). Есть ли смысл идти и жаловаться в прокуратуру или соц защиту? Письменно. Мне ведь уже на протяжении полутора месяцев угрожают увольнением по статье, копают под меня,давят психилогически. Как то я могу себя защитить на время работы в данной организации?

Да, все правильно. Решение найти нового работодателя и уйти верно.