Настоящий материал (информация) произведен и (или) распространен иностранным агентом РФ Фонд «Так-Так-Так» либо касается деятельности иностранного агента РФ Фонд «Так-Так-Так»
18+
Консультация № 23 480
№ 23 480
РЕШЕНО

Вывод за штат женщины с ребенком до трех лет

здравствуйте! в 2011 году в октябре я оформила декрет и в последующем отпуск до 3 лет (до декабря 2014 года), в 2012 году меня пригласили и уведомили устно о том, что моя единица сокращена но до 3-х лет ребенку увольнять не будут, сказали чтобы подыскивала что-то для себя за предстоящее время, в декабре 2013 года я оформила второй декрет и с мая 2014 по март 2017 года отпуск по уходу, в октябре 2015 года отпуск по уходу за вторым ребенком я прервала и оформила третий декрет, отпуск по уходу ппойдет с февраля 2016 года.

Тот момент что действия работодателя не законны я понимаю, многократно читала об этом в интернете, вопрос скорее в том что делать чтобы восстановиться в штате, именно сейчас потому что выведя за штат мою единицу я лишилась возможности получить мат помощь на рождение 2 и 3 детей и новогодние подарки стали зажимать по причине что я внештатник? Нужно ли подавать в суд? Какого рода исковое заявление? на руках никаких документов в обоснование описанной выше ситуации у меня нет, хотя я сейчас сделала письменный запрос на имя работодателя о том, чтобы разъяснили о причинах всего изложенного выше. Конечно же меня интересует вопрос о взыскании с работодателя не оказанной мат. помомщи, это было в 2014 и 2015 годах, я так понимаю здесь 3 года на взыскание или нет? Каким образом ставить вопрос в иске: отменить приказ о сокращении моей единицы или как-то еще? Так этот приказ наверное году в 2012 был, что у меня здесь со сроком обращения??? И самое главное, соц гарантии как на работника в штате на меня с какого времени вновь начнут распространяться, с даты вступления в законную силу решения или как?? Этот опять же к мат помощи потому что, если со вступления в законную силу то значит с 2016 года а мат. помощь я не получила в 2014 и 2015, поэтому в этих-то годах я внештатник, и они потому не выплатили. в общем мне главное оказаться в штате и в 2014, и в 2015 годах.

И еще я в ответе на подобный вопрос на вашем сайте прочла такую информацию от вашего специалиста, что в таких ситуациях женщине должны по статье 155 ТК РФ выплачивать до 3 лет ребенку, вот этот момент хотелось бы поподробнее узнать, попадаю ли я в эту категорию, пособие до 1,5 и потом компенсацию до 3 лет они мне платили, и все эти годы я либо в декрете либо в отпуске по уходу была. спасибо

15 ответов

Здравствуйте!

1. Это право работодателя распоряжаться своим ШР. Он имеет право сокращать должности, другое дело, что законных прав у работодателя при этом нет, чтобы вас уволить по инициативе работодателя по п.2 ст.81 ТК РФ до тех пор, пока дети не достигнут 3 лет (ст.261 ТК РФ);

2. Материальная помощь это на усмотрение работодателя, материальная помощь не предусмотренная выплата законом, как обязательная выплата. Эти выплаты работодатель может предусмотреть в локальном нормативном акте, если они не предусмотрены, то и выплаты он не обязан делать. Если они предусмотрены, то, не смотря на то, что ваша должность сокращена, вы при этом не уволенный сотрудник;

3. А что касается ст.155 ТК РФ, то вы не поняли, то, что я объясняла в других консультациях. Это в тех случаях, когда вы захотите выйти из отпуска по уходу за ребенком досрочно, женщина по закону имеет права этот отпуск использовать частями. И если вы выйдете из отпуска по уходу за ребенком раньше, чем ребенок достигнет возраста 3 лет.

То, в случае, если ваша должность сокращена, а уволить вас по п.2 ст.81 ТК РФ по сокращению численности или штата запрещено (ст.261 ТК РФ), то в этом случае работодатель оплачивать вам по ст.155 ТК РФ ваш средний заработок.

Но, эксперты в таких ситуациях рекомендуют, до законной возможности уволить женщину по п.2 ст.81 ТК РФ не сокращать ее должность, но это уже решать работодателю, сокращать или не сокращать, просто он создает проблему сам себе, т.к. не может уволить эту женщину до тех пор, пока ее ребенок (дети) не достигнет возраста 3 лет.

спасибо! о выплате мат помощи в случае рождения ребенка прописано в локальном нормативно-правовом акте организации, но указано что положения этого акта распространяются на штатных работников, пенсионеров и т.д. вообщем внештатники там не упоминаются, я не совсем понимаю имею ли я все-таки право на эту мат помощ или нет?

Ваша должность сокращена, но вы сотрудник этой организации, пока вы не уволены, так, что я считаю, подавайте документы на матпомощь, если она  ЛНА прописана, а если будет отказ, то требуйте письменный отказ, который обжалуете в суде.

здравствуйте! Виктория, а если уведомление о сокращении моей должности мне не вручалось то это все равно означает что единицы нет для меня? я сейчас в отпуске по уходу до 3-х лет, ребенку 4 мес, в свете сложной финансовой ситуации хотела бы поставить перед работодателей вопрос о выходе на работу на пол дня, т.е. с сохранением права на помобие, если вдруг работы для меня не окажется то тоже могу требовать оплату среднего заработка по 155ст?
спасибо Викторя большое Вам! В организации - работодателе социальные программы о мат стимулировании и выплате мат помощи принимаются ежегодно из расчета на один календарный год, получается что мат помощь мне не выплатили в 2014 году (пакет документов сдавала, но потом по телефону о причинах отказа объясняли), а в 2015 году я документы не сдавала т.к. сразу сказали что смысла нет, в данный момент я направила письменный вопрос вышестоящему руководителю с просьбой дать разъяснения о причинах неоказания мат помощи, но какой в данной ситуации у меня срок исковой давности за обращением в суд с исковым заявлением о взыскании причитающихся сумм?

Должности может и не быть.

Уволить вас запрещено по п.2 ст.81 ТК РФ ст.261 ТК РФ.

Да, это ваше право выйти из отпуска по уходу за ребенком ст.256 ТК РФ.

Да, если должность сокращена, вам обязаны будут платить по ст.155 ТК РФ.

Если речь шла бы о начисленных, но не выплаченных суммах, тогда бы пока ТД не прекращен срока исковой давности нет ( Постановление Пленума ВС РФ №2 от 17.03.2004).

Но, в вашем случае идет речь о нарушениях ваших прав, вам эти суммы не начислялись, а в этом случае:

Не пропустите сроки обращения в суд ст.392 ТК РФ

Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права.

Забыла вам самое главное написать, в законе нет такого понятия "за штатом быть или вывести за штат". 

Вашу должность исключили из ШР, но вы при этом остаетесь работником организации, пока с вами не расторгли ТД.

здравствуйте! Спасибо Вам за ранее данные консультации, только они и помогли, вообщем к работадателю я обратилась за разъяснениями в письменном виде, со мною связались и обещают по мере поступления письменного заявления от меня, выплатить мат помощь на ребенка рожденного в декабре 2015 года а также выдать (даже смешно) новогодние подарки, которые, оказывается лежат и ждут меня, однако по вопросу выплаты мат помощи на рождение ребенка в 2014 году отрицают что получали от меня соответствующее заявление а срок за обращением уже пропущен и у них по положению о данном виде выплат предусмотрен срок за обращениме 6 месяцев и исковая по 392 ст тоже мною пропущена, у меня такой вопрос, а нет ли у меня оснований подвести эту ситуацию по мат помощи на ребенка от 2014 года под трехгодичный скро исковой давности? В инспекции по труду сказали что в данном случае их незаконными действиями мне причинены убытки (незаконные это вывод за штат, хотя если дойти до суда они вероятнее всего признают что я в штате, мне сказали что я в штате - условно за штатом) и у меня общий срок исковой давности, может быть я вновь чего-то упускаю из виду?

Ну, вот видите, какой замечательный результат. А по матпомощи за 2014 год давайте разберемся сейчас.

А про, как вы называете вывести за штата, это называется сократить должность, и это законное право работодателя, ни ГИТ, ни прокуратура, ни суд не имеют право указывать, какие должности сокращать, а какие нет, это еще в 2002 или 2003 году указан ВС РФ.

Вашу должность сократили, но уволить вас до возраста ребенку 3 года запрещено ст.261 ТК РФ, вот из этого и исходите. Как оплачивать вам этот перио обязаны, я уже объяснила ст.155 ТК РФ.

Не вижу смысла оспаривать сокращение вашей должности, должность сократили, это законно, вас не уволили, что правильно, вам обязаны оплачивать этот период ваш средний заработок, работать вы при этом не обязаны, т.к. должности вашей больше нет, никаких ДИ у вас больше нет. И кстати, как и присутствовать на рабочем месте, вы вот на это работодателю укажите, что платить он обязан по ст.155 ТК РФ до возраста ребенку 3 года, а присутствовать на рабочем месте, которого нет, вы не обязаны.

Возвращаюсь к матпомощи за 2014 год.

Во-первых, работодатель обязан регистрировать заявления, скажите, если не регистрирует, плюс у каждого документа, есть свой срок хранения, вы будете подавать жалобу в ГИТ, прокуратуру, чтобы работодателя привлекли к адмответственности. Посмотрим, может легче выплатить вам матпомощь, чем в черный список ГИТ и прокуратуры попасть, плюс штраф заплатить.

Во-вторых, напомните работодателю, что в соответствии с пунктом 56 Постановления Пленума ВС РФ №2 от 17.03.2004:

При рассмотрении дела по иску работника, трудовые отношения с которым не прекращены, о взыскании начисленной, но не выплаченной заработной платы надлежит учитывать, что заявление работодателя о пропуске работником срока на обращение в суд само по себе не может служить основанием для отказа в удовлетворении требования, поскольку в указанном случае срок на обращение в суд не пропущен, так как нарушение носит длящийся характер и обязанность работодателя по своевременной и в полном объеме выплате работнику заработной платы, а тем более задержанных сумм, сохраняется в течение всего периода действия трудового договора.

Это означает, что сроки, указанные в ст.392 ТК РФ в этом случае не применяем. А заявление вы подавали, вот на этом и стойте, а значит, вам начилили эту сумму, но не выплатили.

А  в своих ЛНА работодатель не имеет право прописать условия, которые ухудшают положение работника ст.8, 57 ТК РФ.

Информация сегодня КС РФ.

КС РФ вновь подтвердил: сокращение штата не нарушает права сотрудников

Чтобы эффективно вести бизнес, работодатель может менять структуру организации и численность сотрудников. Он вправе сокращать штат, соблюдая порядок увольнения и предоставляя необходимые гарантии. КС РФ в очередной раз указал, что конституционные права работников при этом не нарушаются.

Документ: Определение КС РФ от 22.12.2015 N 2768-О

Так, что захотел работодатель, сократил вашу должность, только уволить вас пока не имеет право, при этом, вы не перестали быть работником, пока не расторгнут ТД, так, что жаловаться куда-то из-за того, что вашу должность сократили бес толку.

А вот требовать, чтобы работодатель соблюдал ТК РФ, это ваше право, так, что требуйте за 2014 год матпомощь, как именно, я вам написала.

здравствуйте Виктория! скажите пожалуйста, если я после исполнения полутора лет ребенку прерву свой отпуск по уходу и зохочу выйти на работу , то они же мне будут предлагать все имеющиеся вакансии т.к. моя единица отсутствует в штате, если я откажусь то попаду ли я под оплату по ст 155 ТК РФ??

Да, если ваша должность сокращена, то если вы откажитесь от всех предложений о переводе на вакантные должности, то вам обязаны оплачивать этот период по ст.155 ТК РФ, до тех пор, пока не появятся законные основания уволить вас по п.2 ст.81 ТК РФ.