Как добиться увольнения по сокращению?

Здравствуйте!

Не забывайте, что работник это экономически и организационно подчиненная сторона в трудовых отношениях. И у работодателя много рычагов, чтобы от работника избавиться от него, если у работодателя есть такие планы.

Изучите наш Алгоритм, и подумайте, как вам все-таки действовать, чтобы не навредить себе, т.к. работодатель может создать невыносимые условия труда, может подвести под увольнение по отрицательным мотивам.

Да, закон на вашей стороне, но, чтобы отстоять свои права, работникам приходится через многое пройти, и есть ли у вас для этого силы, и будут ли у вас доказательства, свидетели, встанут ли ваши коллеги на вашу сторону, решать только вам:

http://taktaktak.org/document/15217 Принуждение уволиться по собственному желанию, вместо увольнения по сокращению численности или штата

Примерный текст заявления работодателю может быть следующим:

«Я, ФИО, работаю в «…» (указываете название организации работодателя и его организационно-правовую форму собственности (ООО, ИП, ОАО и т. д.) в должности «…» с «___" _______________ 20__ г. по настоящее время.

Работодатель обратился ко мне (указать дату), чтобы я написал\а заявление на увольнение по собственному желанию в связи с тем, что в организации проводятся изменения и предоставить мне работу больше не могут. В соответствии со ст. 80 ТК РФ, увольнение по собственному желанию является инициативой работника, а поэтому работодатель не имеет право требовать от меня этого.

Я отказываюсь от написания заявления об увольнении по собственному желанию и прошу провести процедуру сокращения численности или штата в соответствии с требованием трудового законодательства: ст. 81, 82, 178, 179, 180, 127, 140, 84.1 ТК РФ, Правилами об очередных и дополнительных отпусках, утвержденных НКТ СССР 30.04.1930 № 169 и протокола Роструда от 19 июня 2014 г. № 2.

Прошу не подменять процедуру сокращения численности или штата другими процедурами, которые может попытаться применить работодатель, чтобы лишить меня гарантий, которые дает мне увольнение по пункту 2 части первой статьи 81 ТК РФ. В суде работодатель обязан будет доказать обоснованность проведения «другой» процедуры.

А при невыполнение мной норм выработки, неисполнение моих должностных обязанностей по вине работодателя, работодатель обязан оплату труда производить в размере не ниже средней заработной платы работника, рассчитанной пропорционально фактически отработанному времени (ст. 155 ТК РФ).

В случае нарушения трудового законодательства и моего незаконного увольнения, работодатель несет материальную ответственность в соответствии со ст. 234 ТК РФ. В суде я заявлю о компенсации мне морального вреда ст. 237 ТК РФ.

За нарушение трудового законодательства работодатель также несет административную ответственность по ст. 5.27 КоАП РФ.»

Заявление вы подаете следующими способами (на выбор):

-  через секретариат, отдел кадров (персонала) организации, чтобы на втором экземпляре вам поставили входящий номер и отметку должностного лица о приеме данного заявления;

- заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения;

- через курьерскую службу;

- с почты факсом или электронным письмом (если есть официальный электронный адрес).

И вы сами можете свои условия работодателю высказать в виде заявления.

Как вариант, можно рассмотреть увольнение по соглашению сторон пункт 1 части первой статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации (ст. 78 ТК РФ), но правильно оформите Соглашение.

В Соглашении о расторжении трудового договора должны быть четко прописаны все составные части выплат при увольнении, особенно, если работодатель обещает выплатить «отступные».

Пусть работодатель назовет это не выходным пособием, как предусматривает ст. 178 ТК РФ, а, например, премия, материальная помощь, также пусть работодатель укажет в Соглашении размер этой выплаты и сделает пометку, что указанный размер — это размер выплаты до удержания с нее подоходного налога 13% или после. Второй экземпляр Соглашения должен быть выдан вам на руки (ст. 67 ТК РФ).

И конечно, не нужно забывать, что увольнение по соглашению сторон не дает тех прав, которые работник получает при увольнении по сокращению.

Рекомендую, записать на диктофон этот разговор с руководством.

И действовать лучше коллективно, вот примеры успешных разрешений проблем:

http://taktaktak.org/problem/15476  - один коллектив, который заставляли уволиться по собственному желанию, в результате сообщили на сайт, что работодатель им выдал уведомления о сокращение, так, что работодателя можно дожать до исполнения закона

http://taktaktak.org/problem/16068 еще один коллектив добился результата, что были уволены по сокращению численности или штата, не по п.7 ст. 77 ТК РФ

http://taktaktak.org/problem/20440 консультируемая добилась, используя образцы наших заявлений, увольнения по соглашению сторон, но с выплатой выходного пособия

http://taktaktak.org/problem/15481 Просят уволиться по собственному желанию вместо сокращения. В результате, работница уволилась по собственному желанию, но с выплатами, как при сокращение, сразу же 3 оклада, кроме других выплат.

Сегодня предоставил руководству заявления (с вашего сайта) о несогласии добровольно увольняться, но они отказались мне его подписывать, ссылаясь на глупую причину, что "...мы такие заявления не принимаем". Вся ситуация в том, что: Я работал водителем уже много лет в этой организации и четыре месяца назад попал в больницу, на операцию с тромбозом в правой руке. Недавно выписали на работу (ограничений по работе нет), но рука не совсем восстановилась (плохо работает мелкая моторика). Руководитель сказал, что с такой рукой за руль не посадит и работы для меня нет. Мне до пенсии 3,5 года и я понимаю, что работу с моей проблемой мне не найти. Поэтому мне будет выгодно только сокращение. Но руководитель предлагает по соглашению сторон, он выплатит только 14 000 руб. (т.к. официально я оформлен на минимальный оклад труда). Сегодня опять пытался с ним договориться, но он сказал, что ничего платить не будет ни по сокращению и и больше 14 тыс. руб. Тогда я достал заявление в бухгалтерии (т.к. кадров и секретариата у нас нет) и сказал, чтобы они его приняли (т.е. зарегистрировали). Бухгалтер сразу побежала к начальству, потом вызвали меня. Заявления отказались подписывать и сказали, что переводят в грузчики с з/п 6200 руб. с 8 до 17. Я понимаю, что требовать сокращения я не могу, мою просьбу о сокращении они отклоняют. На данный момент я сказал, что попробую грузчиком, но подписывать документы о переводе не собираюсь (хотя они и не предлагали). Как мне правильно и по закону поступить в такой ситуации? Настоять на сокращении или нет? Я планировал после сокращения встать на биржу и получать хоть какие-нибудь деньги пока рука полностью не восстановиться.

Сегодня предоставил руководству заявления (с вашего сайта) о несогласии добровольно увольняться, но они отказались мне его подписывать, ссылаясь на глупую причину, что "...мы такие заявления не принимаем". Вся ситуация в том, что: Я работал водителем уже много лет в этой организации и четыре месяца назад попал в больницу, на операцию с тромбозом в правой руке. Недавно выписали на работу (ограничений по работе нет), но рука не совсем восстановилась (плохо работает мелкая моторика). Руководитель сказал, что с такой рукой за руль не посадит и работы для меня нет. Мне до пенсии 3,5 года и я понимаю, что работу с моей проблемой мне не найти. Поэтому мне будет выгодно только сокращение. Но руководитель предлагает по соглашению сторон, он выплатит только 14 000 руб. (т.к. официально я оформлен на минимальный оклад труда). Сегодня опять пытался с ним договориться, но он сказал, что ничего платить не будет ни по сокращению и и больше 14 тыс. руб. Тогда я достал заявление в бухгалтерии (т.к. кадров и секретариата у нас нет) и сказал, чтобы они его приняли (т.е. зарегистрировали). Бухгалтер сразу побежала к начальству, потом вызвали меня. Заявления отказались подписывать и сказали, что переводят в грузчики с з/п 6200 руб. с 8 до 17. Я понимаю, что требовать сокращения я не могу, мою просьбу о сокращении они отклоняют. На данный момент я сказал, что попробую грузчиком, но подписывать документы о переводе не собираюсь (хотя они и не предлагали). Как мне правильно и по закону поступить в такой ситуации? Настоять на сокращении или нет? Я планировал после сокращения встать на биржу и получать хоть какие-нибудь деньги пока рука полностью не восстановиться.

Я очень хорошо знаю, что такое водитель. У меня в транспортной компании у водителя сердечный приступ начался за рулем автомобиля, хорошо, он не выехал за пределы территории работодателя.

А после операции, нетрудоспособности, т.к. она составила более 30 дней, я отправляла его на медкомиссию, пока он не предоставил мне медсправку водительскую, где не было ограничений к работе водителем, он был допущен к работе.

Если ваш работодатель не знает или не хочет этого сделать, тогда рекомендую, именно временный перевод грузчиком ст.72.2 ТК РФ, оформив допсоглашение к ТД, приказ о временном переводе.

И я вас очень понимаю, когда 3,6 года до пенсии, конечно, найти нового работодателя сложно в кризис, да еще состояние здоровья не позволяет работать в полную силу, вот поэтому и договаривайтесь, но по-хорошему, без конфликтов, шантажа, угроз, пока поработать временно грузчиком, либо есть другие работы, должности, куда вас могут временно перевести.

В общем, и работодатель не прав, и вы не правы.

Я проработала 4 года в транспортной компании, и если у вас была такая операция, и длительное лечение, вы на работе отсутствовали 30 калдней и более, то вас обязаны были отправить на медицинскую комиссию водительскую, чтобы установить, можете ли вы работать водителем.

А если вы бы отказались от прохождения этой медкомисси, вас могли бы отстранить от работы в соответствии со ст.76 ТК РФ.

А вы не можете требовать, увольнения вас по сокращению численности или штата.

Договаривайтесь с работодателем, пусть оформят временный перевод в соответствии со ст.72.2 ТК РФ, только оформите это документально, очень рекомендую, чтобы потом это не было использовано против вас.

Оформите именно временный перевод в соответствии со ст.72.2 ТК РФ:

По соглашению сторон, заключаемому в письменной форме, работник может быть временно переведен на другую работу у того же работодателя на срок до одного года, а в случае, когда такой перевод осуществляется для замещения временно отсутствующего работника, за которым в соответствии с законом сохраняется место работы, - до выхода этого работника на работу. Если по окончании срока перевода прежняя работа работнику не предоставлена, а он не потребовал ее предоставления и продолжает работать, то условие соглашения о временном характере перевода утрачивает силу и перевод считается постоянным.

Если у вас нет ограничений медицинских, т.е. нет медзаключения, выданного в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, то вам обязаны представить ваше место работы (должность)  - водитель.

Либо пусть работодатель направляет вас на медкомиссию, чтобы было заключение водительской медкомиссии, если боится вас допустить к вашей работы в этом состоянии.

Если вас не отправляют на медкомиссию, а это могут сделать и через отстранения от работы ст.76 ТК РФ:

- не прошедшего в установленном порядке обязательный медицинский осмотр, а также обязательное психиатрическое освидетельствование в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

Если вас не отправляют на медкомиссию, то ищите в работодателем работу, должность, куда вас могут перевести, оформляйте этот перевод документально - допсоглашение к ТД, приказ о переводе.

Смотрите, вам, конечно, в вашей ситуации выгодно быть уволенным по п.2 ст.81 ТК РФ сокращение численности или штата, но вы не имеете права навязывать свою инициативу работодателю.

Если в планах работодателя нет, сокращение вашей должности, то вы не можете требовать этого от работодателя. Это право работодателя своим ШР распоряжаться в интересах организации.

Но, работодатель не имеет права требовать от вас уволиться по собственному желанию.

Спасибо большое за ответ. Подскажите, пожалуйста, если вдруг меня отравят на мед. осмотр, и я его не пройду - меня уволят? Услуги мед. осмотра придется мне самостоятельно оплачивать или оплачивает работодатель? Работодатель на данный момент еще не говорит об официальном переводе на должность грузчика, какие есть "подводные камни", если не будет официальной бумаги о временном переводе?

Все медкомиссии за счет работодателя ст.212, 219 ТК РФ, каждый работник имеет право на:

- внеочередной медицинский осмотр в соответствии с медицинскими рекомендациями с сохранением за ним места работы (должности) и среднего заработка во время прохождения указанного медицинского осмотра.

А уже от результатов этой медкомиссии работодатель и обязан действовать. Там несколько вариантов, но не думаю, что их сейчас нужно обсуждать.

А что касается, если не будет оформлен перевод временный грузчиком, то получается, медзаключения нет, который бы вам запрещал работать водителем, работодатель не отправляет вас на медкомиссию, вы должны исполнять свои ДИ водителя.

Хотя, если работодатель не обеспечивает вас вашей работой, которая гарантирована вам по вашему ТД ст.21 ТК РФ, то работодатель обязан:

1. Либо оформить просто ст.72.2 ТК РФ, оплачивать в зависимости, чья вина ст.157 ТК РФ:

-  по вине работодателя оплачивается в размере не менее двух третей средней заработной платы работника;

- по причинам, не зависящим от работодателя и работника, оплачивается в размере не менее двух третей тарифной ставки, оклада (должностного оклада), рассчитанных пропорционально времени простоя.

2. Но, я считаю, что это не простой, а ст.155 ТК РФ, т.к. работодатель не отправил вас на медкомиссию, не предложил вам хотя бы временный перевод на другую работу. А статья 155 ТК РФ по вине работодателя это оплата вашего среднего заработка.

И кстати, вот вам один вариант, если работодатель не предоставляет вам работу, и не оформляет простой, тогда сами подайте заявление на простой.

А почему бы и нет?!

ЗАЯВЛЕНИЕ

В соответствии со ст.72.2 ТК РФ прошу оформить мне простой с ____________ (указать дату), в связи с непредоставлением мне работы, обусловленной трудовым договором (ст.21 ТК РФ).

Один из вариантов, на который я могу согласиться – ежегодный оплачиваемый отпуск (ст.114-123 ТК РФ). 

Прошу оплатить мне этот период в соответствии со ст.157 ТК РФ по вине работодателя не менее двух третей средней заработной платы работника.

Прошу издать приказ о начале простоя соответственно без нахождения на рабочем месте, но тогда определить условия об оповещении меня об окончании простоя и сроках, в которые я должен приступить к работе.

За нарушение трудового законодательства работодатель несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ.

Заявление вы подаете следующими способами (на выбор):

-  через секретариат, отдел кадров (персонала) организации, чтобы на втором экземпляре вам поставили входящий номер и отметку должностного лица о приеме данного заявления;

- заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения;

- через курьерскую службу;

- с почты факсом или электронным письмом (если есть официальный электронный адрес).

Если вас отправят на медкомиссию, то обязательно вам должны выдать направление, и издать приказ о направление на медкомиссию с сохранением места работы (должности) и среднего заработка во время прохождения указанного медицинского осмотра.

Приказ, копию заверенную, подписанную работодателем, обязательно возьмите на руки, а то выдумают какой-нибудь прогул.

Почему-то это стало излюбленным приемом у работодателей, искусственно создать ситуацию для увольнения за прогул.

Здравствуйте, Виктория. К сожалению, история остаться на рабочем месте еще не закончилась. Сегодня поступил звонок мне на телефон из поликлинике с требованием прийти в поликлинику к заведующей, т.к. организация в которой я работаю сделала запрос в поликлинику о том "… могу ли я работать". Как правильно поступить? ведь начальство мне на комиссию не на правило и даже ничего не сказало, а поликлиника выписала на работу, со словами, что я работоспособный. 

Это правомерный запрос, после такой операции, как ваша.

Я вам об этом говорила, что вас должны были отправить на медкомиссию, чтобы было заключение, можете ли вы работать водителем.

И, чтобы в медзаключение было указано можете или не можете, а если не можете, то как долго, от этого, как долго и будет дальнейшее развитие ситуации.

А если не пройдете медкомиссию, то вас законно отстранят от работы без оплаты труда ст.76 ТК РФ.

Единственное, что медкомиссии все за счет средств работодателя.

Это я вам и выше все объясняла.

Проходите медкомиссию, берите заключение по ограничению или не ограничению работать водителем.

От работодателя требуйте оплату медкомиссии.

И то, что вас выписали в первый раз не установив ограничений, указав, что вы работоспособный, так это не означает, что врачи учли, что вы водитель, у нас медики халатно относятся к своим ДИ, я с этим сама столкнулась.

А теперь, после того, как работодатель обратился в медучреждение, указав, что вы водитель, то возможно, и заключение врачей будет другое, и это правильно.

Просто, медкомиссия должна быть оплачена, а за вами за этот период должен быть сохранен средний заработок:

Каждый работник имеет право на:

внеочередной медицинский осмотр в соответствии с медицинскими рекомендациями с сохранением за ним места работы (должности) и среднего заработка во время прохождения указанного медицинского осмотра (ст.219 ТК РФ).