Консультация № 24 684
№ 24 684
трудовые отношения
РЕШЕНО

Увольнение в период отпуска по беременности и родам

была в отпуске по уходу за ребёнком, во время которого наступила вторая беременность, и я получила на руки больничный лист. Пришла на работу написать заявление на отпуск по бир, но оказывается фирму продали, и она не находится фактически по Юр. адресу. Старый работодатель в другом городе находится, общаемся по тел, и он чётко дал понять что оплачивать мне ничего не собирается. Подала жалобу в трудинспекцию и прокуратуру, но их найти не могут сказали обращайся в суд. Но работодатель настаивает чтобы я уволилась по собственному и не тянула, тем более моя трудовая у него а он неизвестно где. Так вот, я не против уволиться, мне проще потом единовременное пособие и пособия по уходу получать напрямую из соц органов, тк работодатель 100 процентов ничего не будет выплачивать. Вопрос в следующем, если я уволюсь 24 февраля (а больничный с 10 февраля). смогу я после обратиться в суд с иском об выплате мне пособия по БиР ??

26 ответов

Здравствуйте!

Ответ короткий.

Вы правильно решили уволиться, чтобы не бегать и не разыскивать работодателя.

И да, если вы уволитесь 24.02.2016, а бл по БиР дата начала отпуска по БиР 10.02.2016, то вы сможете подать в суд, на выплату вам пособия по БиР.

И этот вариант самый лучший. Только, если вам через суд установят выплату пособия по БиР, то пособие по уходу за ребенком до полутора лет через соцзащиту начнут выплачивать только после окончания отпуска по БиР, а не с даты рождения ребенка, как это выплачивают неработающей.

А если вам вдруг выплатят до суда пособие по уходу за ребенком с даты рождения ребенка в соцзащите, а потом будет решение суда о выплате вам пособия по БиР работодателем, то вам придется вернуть пособие по уходу за ребенком до полутора лет, которое вам выплатила соцзащита до окончания отпуска по БиР.

Два пособия - пособие по БиР и пособие по уходу за ребенком до полутора лет, одновременно не выплачивают, какое-то на выбор.

Матери, имеющие право на пособие по беременности и родам, в период после родов вправе со дня рождения ребенка получать либо пособие по беременности и родам, либо ежемесячное пособие по уходу за ребенком с зачетом ранее выплаченного пособия по беременности и родам в случае, если размер пособия по уходу за ребенком выше, чем размер пособия по беременности и родам (ст.13 ФЗ РФ от 19.05.1995 N 81-ФЗ "О государственных пособиях гражданам, имеющим детей").

Спасибо за ответ. Только вот я конец не совсем поняла ( я правильно понимаю, что сейчас если через суд получу выплату пособия по бир, а когда родится ребёнок уже через соцзащиту могу претендовать на получение  выплаты единовременного пособия, и пособия по уходу до 1,5 лет? 

Да, правильно.

Просто пособие по уходу за ребенком до полутора лет вам начнут выплачивать не с даты рождения ребенком, а только со следующей даты, как окончится отпуск по БиР.

А на единовременное пособие при рождении ребенка документы подавайте сразу же после рождения ребенка, документы нужно подать до возраста ребенку 6 месяцев.

И есть одно условие, вы не будете работать, но если работать или служит, будет отец ребенка, то пособие оформляют ему по месту работы (службы) (Приказ Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н  "Об утверждении Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей").

Виктория, а подскажите ещё пожалуйста. По поводу обращения в суд о взыскании пособия по бир: ответчиком делать работодателя и заодно фсс? И нужно ли мне обратиться будет до суда в фсс за какими нибудь справками, ну например о запросе в кредитные организации о состоянии счета работодателя? Мой случай- это невозможность установить местонахождении организации должника, трудовая инспекция не смогла их разыскать, это послужит доказательством в суде? 

Юлия, если местонахождение организации не известно, нужно в суд и подавать, чтобы этот факт установить, чтобы пособие по БиР оформлять через ФСС напрямую.

И Исковое заявление будет не Ответчик работодатель, а то, как разработано ФСС РФ, только вам нужно это Исковое откорректировать, чтобы установить факт - - отсутствие возможности установления местонахождения страхователя и его имущества, на которое может быть обращено взыскание, при наличии вступившего в законную силу решения суда об установлении факта невыплаты таким страхователем пособий застрахованному лицу.

В соответствии с частью 4 статьи 13 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» (далее – Федеральный закон № 255-ФЗ) случаи выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам и ежемесячного пособия по уходу за ребёнком (далее – пособия) непосредственно территориальными органами Фонда социального страхования предусмотрены при:

- прекращение страхователем деятельности на день обращения застрахованного лица за пособиями;

- отсутствие возможности выплаты страхователем пособий в связи с недостаточностью денежных средств на его счетах в кредитных организациях и применением очерёдности списания денежных средств со счёта, предусмотренной Гражданским кодексом;

- отсутствие возможности установления местонахождения страхователя и его имущества, на которое может быть обращено взыскание, при наличии вступившего в законную силу решения суда об установлении факта невыплаты таким страхователем пособий застрахованному лицу.
 

Однако, пункт 4 ст.13 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ  дополнили еще одним пунктом:

- либо в случае, если на день обращения застрахованного лица за указанными пособиями в отношении страхователя проводятся процедуры, применяемые в деле о банкротстве страхователя.

Письмо ФСС если работодатель не выплачивает пособие с образцом искового заявления.doc

Но, если вы не можете уволиться, как хотели, чтобы остальные пособия оформлять в соцзащите, то, без трудовой книжки с записью об увольнении, вам соцзащита пособия не оформит.

Я поняла, что вы с прежнем работодателем общаетесь по телефону, что, если дадите согласие на увольнение по собственному желанию, то они вас уволят и отдадут трудовую книжку.

Тем более после увольнения у вас на руках должны быть следующие документы, иначе, вам соцзащита ничего не оформит.

По документам, которые вам нужны после увольнения:

1. Приказ на отпуск по БиР, заверенная копия.

2. Справка о выплаченном пособие по БиР или невыплаченном;

3. Справка о том, что пособие по уходу за ребенком не оформлялось и не выплачивалось, отпуск по уходу за ребенком не предоставлялся;

4. Справка по форме 2НДФЛ;

5. Справка по форме 182н;

6. Справка о среднем заработке за последние три месяца по последнему месту работы п.2 ст.3 Закона о занятости (по желанию).

Документы оформляйте в 2-3 экз.

Вроде как трудовую книжку они мне по почте уже отправили, жду. А вот никакого приказа о предоставлении отпуска по бир не дадут, т к заявление на сам отпуск не приняли, больничный тоже, послали лесом. 

Надеюсь, в ТК будет запись об увольнении, чтобы обратиться в соцзащиту о выплате пособия по уходу за ребенком. Это уже хорошо.

А что касается, приказа и пособия по БиР, это уже будете решать в судебном порядке, как и все с вами обсуждали.

Просто вы так написали сейчас, как будто вы теперь и уволиться не можете.

Тогда, все-таки ищите коллег, чтобы у них выяснить фактический адрес работодателя. Обращайтесь в ФСС, где зарегистрирован работодатель, пусть проводят работу, возможно, у них есть адрес фактический работодателя, был недавно такой случай на сайте.

И в зависимости, будет у вас фактический адрес или не будет, будете решать вопрос в суд по выплате пособия по БиР Ответчик работодатель, или в суд установить факт того, что местонахождение работодателя неизвестно.

Только, мне теперь интересно, в вашей ситуации, они вам ТК выслали в адрес, а дата увольнения там будет, какая?!, не окажется, что дата увольнения будет до начала отпуска по БиР?!. Вы заявление на увольнение им подавала, дату там какую указывали?

И если вы им заявление на увольнение подавали, то вы ведь направляли на какой-то адрес?

Я вот не очень понимаю вашу ситуацию. Адрес вы не знаете, местонахождение не известно. Опять же вам ТК выслали, а значит, было заявление на увольнение, в ТК, какая будет дата увольнения?

А то в результате окажется, вам нарисуют дату увольнения, которая до начала отпуска по БиР, и получается, вам никто не обязан оплачивать отпуск по БиР. Придется в суд обращаться, чтобы доказать, что уволили вас без вашего заявления на увольнение, уволили датой, которую вы не указывали и т.п.

Вот и мне любопытно каким они числом меня уволили, тем что я в заявлении указала или задним. Общаюсь я с тёткой которая вела бухгалтерию по электронной почте, заявление на увольнение отправляла по ней же. Где она живёт находится я не знаю. Вот и получается непонятность полная. Организации в городе нет но какая то тётя управляет делами непонятно откуда. Я иногда думаю плюнуть на этот больничный, эти суды, может сразу после рождения ребёнка подать на пособия по уходу? Или у меня в этом случае не получится, больничный то у меня есть, пусть даже и неоплаченный. Я ведь могу отказаться от выплаты по больничному и сразу подать на уход за ребёнком с рождения? 

4. И обращайтесь в территориальный ФСС, чтобы они также провели работу, возможно, есть адрес фактический работодателя у них, либо они выяснят это, а также, установят, есть ли деньги на счетах у работодателя.

Я вам предлагаю:

1. На суды не плевать, но ориентируйтесь на дату увольнения в ТК, если она до начала отпуска по БиР, то конечно, лучше плюнуть;

2. Найти через своих бывших коллег, фактический адрес работодателя;

3. После рождения ребенка сразу же подавать в соцзащиту на выплату пособия по уходу за ребенком до полутора лет. Если с пособием по БиР через суд все получится, значит, произведете возврат пособия по уходу за ребенком переплату.

А еще, обращайтесь в территориальный ФСС, где зарегистрирован работодатель, пусть проводят работу по установлению места нахождения, наличия денег в кредитной организации.

И ФСС обязаны оказывать бесплатную помощь, делать запросы работодателю, в банк работодателя,  в инстанции - налоговую, ПФР, чтобы на основании полученных данных, произвести выплаты напрямую (основание: п.7, 7.1, 7.2 ст.4.2 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ).

Вы вообще проверили информацию по работодателю?

На сайте федеральной налоговой службы http://egrul.nalog.ru/, заполнив те сведения, которые вам предлагают заполнить в форме поиска, посмотреть информацию о сведениях о государственной регистрации юридических лиц.

Бесплатная помощь оказывается территориальными органами ФСС России и состоит в составлении заявлений и в суде.docx

И знаете, связывайтесь со своими коллегами, ищите их в соцсетях, узнавайте информацию по работодателю. Останетесь без ТК, вам соцзащита ничего не оформит, как неработающей.

Все таки пришла мне по почте моя трудовая, с какого то другого города, и уволили меня тем числом что и в заявлении. То есть больничный с 10.02 а увольнение с 24.02. Пришло письмо ответ на мою жалобу от трудинспекции-пишут невозможно было установить местонахождение организации, руководителя, участников общества. И все же мне непонятно как правильно составить иск в суд, чтобы фсс мне декретный оплатило, а не работодатель. Ответчиком делать кого? 

Делайте Работодателя, и ФСС третьем лицом.

Либо, подавайте в суд, чтобы установить один из фактов, я вам выше уже указывала.

Только, образец Заявления ФСС нужно корректировать под тот случай, который ваш.

Либо подавайте на Работодателя, ФСС третьим лицом. 

На сайте налоговой инспекции выясняйте, где работодатель зарегистрирован, и подавайте туда в суд, и соответственно ФСС, где зарегистрирован работодатель.

Письмо ФСС если работодатель не выплачивает пособие с образцом искового заявления.doc

Как все оказалось сложно. Подала в суд на работодателя и фсс, просила именно с фсс взыскать пособие. Отказали, якобы работодатель не ликвидирован и это его обязанность. До меня работник подавал так же в суд на организацию, судебные приставы не могут взыскать ничего потому что счёт нулевой. И если я сейчас подам иск уже на работодателя то тоже ничего не получу, только судебное решение. А фсс ни в какую не хотят платить напрямую. Обидно

Юля, подавайте в суд на работодателя, ФСС делайте третьей стороной.

Да, ФСС напрямую выплачивает только, если в регионе пилотный проект, либо в случаях, которые перечислены  в пункте 4 ст.13 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством", пока один из случаев, которые указаны в п.4 ст.13 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ не наступит, ФСС выплачивать напрямую не будет.

Но, в суд подавать нужно, передавать Решение судебное судебным приставам.

И здесь, либо у работодателя на счетах деньги появятся, либо возникнет ситуация, когда ФСС сможет платить напрямую.

Но, ситуация была бы еще сложнее, если бы вы не уволились, и сидели бы без пособий вообще, без всех пособий, которые гарантирует закон, до тех пор, пока либо у работодателя деньги не появятся, либо ФСС не сможет платить напрямую.

На сайте есть пример, где уже два с половиной года без пособий сидит женщина, т.к. организация существует, но денег нет, а для ФСС не возникла ситуация, чтобы платить напрямую.

Поэтому, не сомневайтесь с тем, что вы уволились правило, это самое лучшее решение. Другое дело, что теперь пособие по БиР придется долго выбивать с работодателя. Конечно, лучше бы было, если возникла ситуация, чтобы платить мог ФСС напрямую, но возможно, она возникнет.

Я как раз читала на вашем сайте про эту женщину которая без пособий осталась, и решила поэтому уволиться. И рада этому. Что ж поделать, подам на работодателя иск. 

Ну, таких женщины на сайте очень много, не одна.

Но, увольнение в вашей ситуации, самое правильное решение, поверьте.

В суд подавайте. А после суда, постоянно следите за ситуацией у работодателя, вдруг возникнет ситуация, чтобы ФСС напрямую выплачивал.

Следить за ситуацией, хотя бы раз в месяц на сайт налоговой заходить. И с бывшими коллегами общаться, если такие еще есть у работодателя. И конечно, у судебных приставов по ситуации получать информацию.

На сайте федеральной налоговой службы http://egrul.nalog.ru/, заполнив те сведения, которые вам предлагают заполнить в форме поиска, посмотреть информацию о сведениях о государственной регистрации юридических лиц.

"В суд подавайте. А после суда, постоянно следите за ситуацией у работодателя, вдруг возникнет ситуация, чтобы ФСС напрямую выплачивал." А под этим вы имеете ввиду, если вдруг организация ликвидируется или признаётся банкротом? Просто дело идёт к этому, мне юрист из фсс показывал отчетность которую они сдают, после того как я уволилась штат нулевой стал. 

И ещё один нюанс: фсс предоставили ответный мне иск, там было следующее: типа я уволилась и потеряла своё право на пособие. Я им говорю что это не так, увольнение было после наступления больничного, на что они плечами пожали. Ш

Вы уволились в период отпуска по БиР, вы работодателю документы подавали, а то, что он вам не оплатил, это уже в суд с иском на работодателя.

Так, что ничего вы не потеряли.