РЕШЕНО
Работала неофициально. Работодатель отказывается выплачивать расчет. Что можно сделать?
Я работала неофициально в компании ООО Е. с 01.07.2015г. по 20.02.2016г., свидетели есть, доказать смогу. Меня уволили, не выплатив мне , компенсацию за неиспользуемый отпуск, больничный, выходное пособие. В этой компании человека 3 работают официально, а остальные все также как и я. Дело в том, что у работодателя уже были проблемы с законом , на них уже подавали в суд, и не раз, но они всё равно ничего не выплачивали. Просто закрыли компанию, открыли новую, а дело производство было закрыто. Стоит ли на них жаловаться, если они так легко отделываются. Кстати делопроизводство было закрыто, т.к приставы не могут найти должника, может приставам сообщить, что она поменяла ооо?
20 ответов
Виктория Кочеткова
01 марта 2016, 12:27
Здравствуйте!
Ответ в этой проблеме, где дан Алгоритм действий:
http://taktaktak.org/problem/22508 Работодатель не оформил трудовой договор и увольняет без выплаты зарплаты. Что делать?
Зп черная
И закон на стороне работника, даже в таких случаях:
1. В соответствии со ст.67 ТК РФ трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя;
2. Если работодатель доказывает, что к работе вас допустило не уполномоченное на это лицо, то трудовые отношения не будут оформлены, но вот работу вам обязаны оплатить ст.67.1 ТК РФ.
Не пропустите сроки обращения в суд ст.392 ТК РФ
Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права.
Виктория Кочеткова
01 марта 2016, 12:27
Только в суде вам придется доказывать два факта:
1. Факт трудовых отношений;
2. Реальный размер зп.
Виктория Кочеткова
01 марта 2016, 12:28
Вам придется доказать реальный размер зп:
1. Свидетели;
2. Объявления о наличии вакансии на занимаемую вами должность в интернете, газетах, журналах. Тем более, очень часто работодатель в таких объявлениях указывает оплату труда фактическую, а не ту, которую указана в штатном расписании, если она разделена на «белую» и «черную» части. Это как раз пригодится, когда сотрудник будет доказывать реальный размер своей оплаты труда. С объявлений в интернете можно сделать скриншоты, а газеты и журналы желательно приобрести;
3. Любые документы, подписанные работодателем, которые содержат суммы, которые можно отнести к заработной плате и идентифицировать с вами.
Если не получается доказать реальный размер зп, то изучите вот этот Алгоритм, что еще можно заявить в суде:
http://taktaktak.org/blog/posts/2015/04/mrot-ili-prozhitochnyiy-minimum-chto-zayavit-v-sude/ МРОТ или прожиточный минимум – что заявить в суде
Анонимно
01 марта 2016, 12:39
Cразу в суд? Может в налоговую, прокуротуру и роспотребнадзор, т.к. организация занимается общественным питанием.
Виктория Кочеткова
01 марта 2016, 12:28
Доказательства работы сотрудника в организации:
Данный список может быть дополнен, все будет зависеть от ситуации и от того, как будет складываться судебная практика по данному вопросу.
Виктория Кочеткова
01 марта 2016, 13:07
Елена, если вы откроете Алгоритм, на который я вам дала ссылку, то я указала в нем, что обращаться в ГИТ, прокуратуру нет смысла, трудовые отношения не были оформлена, вы это обязаны сначала доказать, а доказательства оценивает только суд.
Вы можете написать в ГИТ, прокуратуру, это ваше право, но ответ будете ждать 30 дней, терять время, и получите отписку, где вас направят в суд, т.к. трудовые отношений и реальный размер зп нужно доказывать.
Виктория Кочеткова
01 марта 2016, 12:32
Попытайтесь обратиться к работодателю в письменном виде, только сроки обращения в суд не пропустите, сильно долго ответа не ждите.
Текст письма работодателю, если работник не заключил трудовой договор, т.е. работает в «черную»:
«Я, ФИО, работал(а) в «…….» (указываете название организации работодателя и его организационно-правовую форму собственности (ООО, ИП, ОАО и т.д.) на должности «………..» с «___» _______________ 20__ г. по «___» ______________ 20___ г.
При увольнении работодателем не был выдан расчет, что является нарушением ст.84.1, 127, 136, 140 ТК РФ.
Напоминаю, что в соответствии со ст.67 ТК РФ трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя.
Однако я бы хотел(а) решить данную ситуацию мирным путем и получить расчет при увольнении без официального оформления на работу. В случае если расчет выдан мне не будет, я буду вынужден(а) обратиться в соответствующие инстанции, что в результате может привести к нежелательным последствиям для организации, т.к. работодатель не только не выплатил расчет при увольнении и не оформил трудовые отношения должным образом, но и занизил налогооблагаемую базу по заработной плате и базу для начисления страховых взносов в Пенсионный фонд РФ, что также выразилось в том, что не сдавались соответствующие отчеты в Налоговую инспекцию и ПФР.
За нарушение трудового законодательства работодатель несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ.
Уголовную ответственность по ст.145.1 УК РФ за невыплату заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных выплат.
Уголовную ответственность за занижение налогооблагаемой базы и неуплату или неполную уплату налогов по ст.199 УК РФ, и административную ответственность по ст.122 НК РФ.
Статьей 47 ФЗ РФ от 24 июля 2009 г. № 212-ФЗ предусмотрена ответственность за неуплату или неполную уплату сумм страховых взносов в ПФР в результате занижения базы для начисления страховых взносов, иного неправильного исчисления страховых взносов или других неправомерных действий (бездействия) плательщиков страховых взносов в виде штрафа в размере 20 процентов неуплаченной суммы страховых взносов. А если данные деяния совершены умышленно, то влекут взыскание штрафа в размере 40 процентов неуплаченной суммы страховых взносов.
В суде я заявлю выплату мне материального ущерба ст.236 ТК РФ и возмещение морального вреда ст.237 ТК РФ.
Соответствующая сумма расчета должна быть мне выплачена не позднее следующего дня после получения данного письма, либо не позднее следующего дня после возвращения на мой адрес уведомления о вручении данного заявления».
Заявление вы подаете следующими способами (на выбор):
- через секретариат, отдел кадров (персонала) организации, чтобы на втором экземпляре вам поставили входящий номер и отметку должностного лица о приеме данного заявления;
- заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения;
- через курьерскую службу;
- с почты факсом или электронным письмом (если есть официальный электронный адрес).
Анонимно
04 марта 2016, 17:22
Здравствуйте Виктория ! Я по вашему совету отправила письмо работадателю. Текст письма: (
Директору ООО <<Елена>>
Немчиновой Е.Л.
Юр. Адрес: г. Екатеринбург, ул. Ленина д.69,
К.4, кв. 172.
ИНН: 6670350315
От Виноградовой Е.В.
ЗАЯВЛЕНИЕ
Я, Виноградова Елена Владимировна, работала в ООО «Елена» на должности буфетчица с 01.июня 2015 г. по 20. Февраля 2016 г..
При увольнении работодателем не был выдан расчет, что является нарушением ст.84.1, 127, 136, 140 ТК РФ.
Напоминаю, что в соответствии со ст.67 ТК РФ трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя.
Однако я бы хотела решить данную ситуацию мирным путем и получить расчет
при увольнении: выходное пособие за 1 месяц ст.81.1.2 ТК РФ в размере 19200,00(девятнадцать тысяч двести) рублей, а так же возместить компенсацию за неиспользованный отпуск - 20 дней в размере 16000,00(шестнадцать тысяч) рублей.
В случае если расчет выдан мне не будет, я буду вынуждена обратиться в соответствующие инстанции (ФНС, ГИТ, ПРОКУРАТУРУ, РОСПОТРЕБНАДЗОР и СУД), что в результате может привести к нежелательным последствиям для организации, т.к. работодатель не только не выплатил расчет при увольнении
и не оформил трудовые отношения должным образом, но и занизил налогооблагаемую базу по заработной плате и базу для начисления страховых
взносов в Пенсионный фонд РФ, что также выразилось в том, что не сдавались соответствующие отчёты в Налоговую инспекцию и ПФР.
За нарушение трудового законодательства работодатель несет административную
ответственность по ст.5.27 КоАП РФ часть 1 и 2.
Уголовную ответственность по ст.145.1 УК РФ за невыплату заработной платы,
пенсий, стипендий, пособий и иных выплат.
Уголовную ответственность за занижение налогооблагаемой базы и неуплату или
неполную уплату налогов по ст.199 УК РФ, и административную ответственность по ст.122 НК РФ.
Статьей 47 ФЗ РФ от 24 июля 2009 г. № 212-ФЗ предусмотрена ответственность
за неуплату или неполную уплату сумм страховых взносов в ПФР в результате занижения базы для начисления страховых взносов, иного неправильного
исчисления страховых взносов или других неправомерных действий (бездействия) плательщиков страховых взносов в виде штрафа в размере 20 процентов
неуплаченной суммы страховых взносов.
А если данные деяния совершены умышленно, то влекут взыскание штрафа в размере 40 процентов неуплаченной суммы страховых взносов.) Но мне пришёл ответ что я занимаюсь шантажом. Вот текст ответа (
Уважаемая Елена Владимировна!
От лица ООО «Елена» в ответ на Ваше заявление от 03.03.2016 сообщаю, что содержание Вашего письма является неккоректным. Большинство фактов, указанных в заявлении, носят неоправданный характер, а соответственно никакой юридической силы по отношению к ООО «Елена» не имеют. Так, например, в описательной части Вашего письма Вы указываете ряд статей Трудового Кодекса Российской Федерации (67, 84.1, 127, 136, 140), объединяющим фактором которых являются трудовые отношения, а именно наличие трудового соглашения. О каком трудовом договоре между Вами и ООО «Елена» идет речь, если ни в базе данных, ни в архивных документах информация, подтверждающая наличие Вашей личности, участвующей в работе компании отсутствует.
Кроме того, по тексту Вашего обращения Вы ссылаетесь с угрозами, направленными на привлечение к уголовной ответственности, а также используете заведомо - ложную информацию, порочащую честь и достоинство ООО «Елена», подрывающую его репутацию. Данное деяние, осуществленное с Вашей стороны, можно характеризовать как общественно - опасное, запрещенное Уголовным Кодексом (статья 128.1 «Клевета») под угрозой наказания.
Ваши требования, направленные на получение денежных сумм, а «в противном случае обращения в соответствующие инстанции», также являются необоснованными и могут быть квалифицированы, как преступный способ использования сведений, которые могут причинить существенный вред правам или законным интересам ООО «Елена», что является шантажом, а именно способом совершения такого общественно-опасного деяния, как вымогательство (ст. 163 УК РФ).
На основании изложенного, считаю, что смысл Вашего заявления, основной идеей которого является вымогательство денежных средств, потерян, Ваше требование о решении «ситуации» мирным путем выполнено.
С уважением,
юридическое сопровождение ООО «Елена»
04.03.2016 ) ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА
Виктория Кочеткова
01 марта 2016, 12:33
Ваше преимущество в ответственности работодателю за работу у него в "черную" работников:
За нарушение трудового законодательства работодатель несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ.
Уголовную ответственность за занижение налогооблагаемой базы и неуплату или неполную уплату налогов по ст.199 УК РФ, и административную ответственность по ст.122 НК РФ.
Статьей 47 ФЗ РФ от 24 июля 2009 г. № 212-ФЗ предусмотрена ответственность за неуплату или неполную уплату сумм страховых взносов в ПФР в результате занижения базы для начисления страховых взносов, иного неправильного исчисления страховых взносов или других неправомерных действий (бездействия) плательщиков страховых взносов в виде штрафа в размере 20 процентов неуплаченной суммы страховых взносов. А если данные деяния совершены умышленно, то влекут взыскание штрафа в размере 40 процентов неуплаченной суммы страховых взносов.
Виктория Кочеткова
04 марта 2016, 18:58
А что вы хотели, это одна из обычных реакция.
Вам ответили, что вы никто, звать вас никак, вас впервые видят, и что вы сами предъявляете требования необоснованные.
Это означает только одно, дальше в суд, где вы будете доказывать два факта:
1. Факт трудовых отношений;
2. Реальный размер зп.
Это вам было все объяснено.
А письмо это один из способов, который может дать результат, а может не дать, т.е. дать отрицательный, как в вашем случае.
А что вы хотели, вы сами допустили ошибку, трудовые отношения не оформили. И либо вы докажите эти трудовые отношения, но это только в суде делать, либо забудьте о том, что вам не заплатили.
А то, что кому-то везет, и достаточно только одного заявление работодателю, то у нас на сайте есть в Разделе Истории успеха для граждан такой пример:
http://taktaktak.org/blog/success/2014/01/sotrudnitsa-dobilas-vyiplatyi-zarplatyi-pri-uvolnenii-ot-rabotodatelya-kotoryiy-ne-zaklyuchil-trudovoy-dogovor/ Сотрудница добилась выплаты зарплаты при увольнении от работодателя, который не заключил трудовой договор
Только в суд вы придете, в суде этот работодатель тоже заявит, что видит вас впервые. И это вы будете доказывать те два факта, которые я вам указала еще раньше в начале этой проблемы.
Теперь только в суд, вы теперь понимаете, что работодатель будет доказывать, что вы для него ни кто, видит он вас впервые.
И это вам было сразу же в этой проблеме объяснено. Если для вас это сложно, или вы боитесь, то не нужно было даже что-то делать, а подарить свои деньги работодателю, и сделать вывод, что трудовые отношения нужно оформлять.
Кстати, а в заявление нет никаких угроз. Вы обратились к работодателю, и требовали только то, что установлено ТК РФ, ничего лишнего вы не требовали.
Просто теперь вы обязаны доказать, что эти трудовые отношения были, доказать реальный размер зп.
Виктория Кочеткова
01 марта 2016, 12:38
Конечно, сообщите данные о том, что одно ООО было закрыто, а открыли новое юрлицо.
Только, я всегда предупреждаю, что это бесперспективное дело, доказывать это должны налоговая инспекция, ОБЭП, а для них это бесперспективно.
В вашем случае, если вы работали в "черную" здесь есть плюс, в том, что вы можете доказывать, что вы работали именно в новом юрлице, и требовать с него расчет, хотя, здесь нужно понимать, за какой, тогда период работы вы сможете потребовать выплату зп и расчет при увольнении. Все зависит о того, как давно открыто это новое юрлицо?
Анонимно
01 марта 2016, 12:44
новое ооо было открыто 10.10.2011года.
Анонимно
01 марта 2016, 13:02
Подскажите, может в письме работадателю указать тот факт, что у них уже были проблемы с законом и что я по этому поводу тоже сообщу в налоговую и ОБЭП? Дело в том , что они со всеми так поступаю и не боятся ничего.
Виктория Кочеткова
01 марта 2016, 13:05
В письме уже указано:
"В случае если расчет выдан мне не будет, я буду вынужден(а) обратиться в соответствующие инстанции, что в результате может привести к нежелательным последствиям для организации....."
Но, вы можете перечислить эти инстанции, чтобы усилить эффект.
Письмо это только образец, который вы имеете право изменить, чтобы это больше соответствовало вашей ситуации, и добавить какие-то уточнения, которые усилят эффект.
Виктория Кочеткова
01 марта 2016, 13:07
Елена, если вы откроете Алгоритм, на который я вам дала ссылку, то я указала в нем, что обращаться в ГИТ, прокуратуру нет смысла, трудовые отношения не были оформлена, вы это обязаны сначала доказать, а доказательства оценивает только суд.
Вы можете написать в ГИТ, прокуратуру, это ваше право, но ответ будете ждать 30 дней, терять время, и получите отписку, где вас направят в суд, т.к. трудовые отношений и реальный размер зп нужно доказывать.
Виктория Кочеткова
01 марта 2016, 13:08
У меня есть образец Заявления в прокуратуру.
Заявление в инстанции можете подавать через Инет на сайт этих организаций (кроме суда), ответ в этом случае в течение 30 дней.
Но, результата не ждите.
Примерный образец в прокуратуру, если работник не заключил трудовой договор, т.е. работает в «черную»:
«Я, ФИО, работал(а) в «…….» (указываете название организации работодателя и его организационно-правовую форму собственности (ООО, ИП, ОАО и т.д.) на должности «………..» с «___» _______________ 20__ г. по «___» ______________ 20___ г.
При трудоустройстве трудовой договор оформлен не был, что является нарушением ст.16, 56, 57, 67 ТК РФ.
Однако, в соответствии со ст.67 ТК РФ трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя.
Доказательствами моей работы у работодателя служат:
1…..
2………
3…….
4……
5……..
Заработная плата при трудоустройстве была оговорена в размере ___________ указать рублей.
При увольнении работодателем не был выдан расчет в размере ______________________указать рублей, что является нарушением ст.84.1, 127, 136, 140 ТК РФ.
Прошу привлечь работодателя за нарушение трудового законодательства к административной ответственности по ст.5.27 КоАП РФ и выдать предписание о выплате мне расчета при увольнении, либо представлять мои интересы в суде».
Виктория Кочеткова
04 марта 2016, 18:59
А что вы хотели, это одна из обычных реакция.
Вам ответили, что вы никто, звать вас никак, вас впервые видят, и что вы сами предъявляете требования необоснованные.
Это означает только одно, дальше в суд, где вы будете доказывать два факта:
1. Факт трудовых отношений;
2. Реальный размер зп.
Это вам было все объяснено.
А письмо это один из способов, который может дать результат, а может не дать, т.е. дать отрицательный, как в вашем случае.
А что вы хотели, вы сами допустили ошибку, трудовые отношения не оформили. И либо вы докажите эти трудовые отношения, но это только в суде делать, либо забудьте о том, что вам не заплатили.
А то, что кому-то везет, и достаточно только одного заявление работодателю, то у нас на сайте есть в Разделе Истории успеха для граждан такой пример:
http://taktaktak.org/blog/success/2014/01/sotrudnitsa-dobilas-vyiplatyi-zarplatyi-pri-uvolnenii-ot-rabotodatelya-kotoryiy-ne-zaklyuchil-trudovoy-dogovor/ Сотрудница добилась выплаты зарплаты при увольнении от работодателя, который не заключил трудовой договор
Только в суд вы придете, в суде этот работодатель тоже заявит, что видит вас впервые. И это вы будете доказывать те два факта, которые я вам указала еще раньше в начале этой проблемы.
Теперь только в суд, вы теперь понимаете, что работодатель будет доказывать, что вы для него ни кто, видит он вас впервые.
И это вам было сразу же в этой проблеме объяснено. Если для вас это сложно, или вы боитесь, то не нужно было даже что-то делать, а подарить свои деньги работодателю, и сделать вывод, что трудовые отношения нужно оформлять.
Кстати, а в заявление нет никаких угроз. Вы обратились к работодателю, и требовали только то, что установлено ТК РФ, ничего лишнего вы не требовали.
Просто теперь вы обязаны доказать, что эти трудовые отношения были, доказать реальный размер зп.
Виктория Кочеткова
04 марта 2016, 19:03
В вашем случае, заявление работодателю результата не дело. И вам на это указывалось, что в таком случае только в суд.
Если вы не готовы были ко всему этому Алгоритму, то не нужно было и начинать какие-то действия.
Вы тот самый консультируемый, про которого работодатель заявил, что видит его впервые. Были на сайте и такие, в результате через суд доказали трудовые отношения, лишь бы были эти доказательства.
Либо в суд, либо забудьте и подарите свои деньги. Тем более, если вас так напугали, что типа вы шантажируете, только вы не шантажируете, т.к. вы обращаетесь к своему работодателю, и больше, чем указано в ТК РФ вы не требуете, другое дело, что вам теперь нужно доказать в суде эти трудовые отношения.
Сами решайте - в суд или сидеть тихо и забыть об этой ситуации.
Анонимно
04 марта 2016, 19:14
Виктория Кочеткова
04 марта 2016, 19:22
Тем более, не стоит паниковать, вы знали, что если заявление не даст результата, то вам в суд, и что вы будете в суде доказывать, вы тоже предупреждены с самого начала.
Кстати, есть же коллеги, даже, уволенные подойдут в качестве свидетелей.
Действуйте!