Требование авансового отчета
Еще раз здравствуйте. Задаю отдельными вопросом те претензии, которые
мне выставляет мой работодатель, и, собственно, даже не понимаю, как на них
реагировать. Вот одна из этого перечня:
Как писал в предыдущем моем вопросе, работал в строительной
организации прорабом с полной мат. ответственностью. Сейчас пытаюсь
уволиться. Организация прислала по почте мне требование о сдаче авансовых
отчетов в бухгалтерию. Там утверждается, что согласно плат. поручениям мне
были перечислены на карту подотчетные деньги, за которые я не
отчитался.(Правда там упоминается зарплатная карта, которую они имеют
право использовать, а у меня не зарплатная. И судя по тому, что они официально сообщают номера поручений, наверное, они и проведены как подотчет).
Дело в том, что зарплата мне начислялась и на карту, и налом, очень дробными суммами, с постоянными задержками. И я вообще-то понимал тогда, что это часть моей зарплаты, соответственно и тратил, как зарплату.
Т.к. карта не зарплатная (ВТБ 24), то нет возможности посмотреть назначение
платежа (например в личном кабинете, или в полученной выписке из банка -
специально узнавал об этом в банке и звонил на горячую линию). В выписке из банка эти суммы есть, но только с реквизитами, откуда пришли и назначение платежей я узнать никак не мог.
Никаких заявлений о выдаче денег в подотчет я никогда не писал, устно мне об этом не сообщалось.
Насколько я знаю, подотчетные деньги возможно переводить на карту, но
почему-то об этом меня не спросили и не известили. Кроме того, платежные поручения
были от 25.07. 2015 и 25.08.2015, а требование об авансовом отчете от
28.01.2016 и до скандала с моим увольнением 2.11.2015 ни о каких подотчетных
деньгах и речи не было.
Прошу экспертов прокомментировать эту ситуацию, что я должен делать для
своей защиты. И должен ли я както отвечать на их требования, присланные мне
официально.
Виктория Кочеткова
30 марта 2016, 18:22
Здравствуйте!
1. Для выдачи наличных денег работнику под отчет (далее - подотчетное лицо) на расходы, связанные с осуществлением деятельности юридического лица, индивидуального предпринимателя, расходный кассовый ордер 0310002 оформляется согласно письменному заявлению подотчетного лица, составленному в произвольной форме и содержащему запись о сумме наличных денег и о сроке, на который выдаются наличные деньги, подпись руководителя и дату.
Подотчетное лицо обязано в срок, не превышающий 3 рабочих дней после дня истечения срока, на который выданы наличные деньги под отчет, или со дня выхода на работу, предъявить главному бухгалтеру или бухгалтеру (при их отсутствии - руководителю) авансовый отчет с прилагаемыми подтверждающими документами. Проверка авансового отчета главным бухгалтером или бухгалтером (при их отсутствии - руководителем), его утверждение руководителем и окончательный расчет по авансовому отчету осуществляются в срок, установленный руководителем.
Выдача наличных денег под отчет проводится при условии полного погашения подотчетным лицом задолженности по ранее полученной под отчет сумме наличных денег.
Основание: Указание Банка России от 11.03.2014 N 3210-У (ред. от 03.02.2015) "О порядке ведения кассовых операций юридическими лицами и упрощенном порядке ведения кассовых операций индивидуальными предпринимателями и субъектами малого предпринимательства" (Зарегистрировано в Минюсте России 23.05.2014 N 32404)
Вопрос, где ваши заявления на основании, которых вам выдавались деньги под отчет?
Вопрос, почему вам выдавали деньги под отчет, если, например, у вас была задолженность по предыдущим деньгам, выданным под отчет?
2. В соответствии со ст.137 ТК РФ удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю могут производиться:
- для погашения неизрасходованного и своевременно не возвращенного аванса, выданного в связи со служебной командировкой или переводом на другую работу в другую местность, а также в других случаях.
Наличие задолженности не может быть причиной для отказа в увольнении. Если вы будете уволены, то при увольнении из расчета могут удержать не более 20% ст.138 ТК РФ, все остальное после увольнения через суд ст.248 ТК РФ.
Тем более, работник может высказать несогласие с удержанием и наличием вообще какой-то задолженности, работодатель обязан решать ситуацию только через суд ст.248 ТК РФ.
3. Несогласие - заявление работодателю.
Заявление вы подаете следующими способами (на выбор):
- через секретариат, отдел кадров (персонала) организации, чтобы на втором экземпляре вам поставили входящий номер и отметку должностного лица о приеме данного заявления;
- заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения;
- через курьерскую службу;
- с почты факсом или электронным письмом (если есть официальный электронный адрес).
Виктория Кочеткова
30 марта 2016, 18:40
И такой момент по документообороту, работодатель должен был у вас запросить еще заявление о согласие перечисления подотчетных средств на вашу банковскую зарплатную карту, что видимо, тоже не было сделано.
А требовать теперь что-то, и утверждать, что на зарплатную карту перечисляли что-то еще кроме вашей зп, без каких-то заявлений от вас, так можно многое выдумать.
Валерий Валерий Валерий
30 марта 2016, 19:47
Виктория Кочеткова
30 марта 2016, 19:49
Если не знаешь закон, то щекочут.
Валерий Валерий Валерий
30 марта 2016, 19:56
Виктория Кочеткова
30 марта 2016, 19:59
Дебетовая карта.
Но, когда делают платеж, обычно указывают назначение платежа.
Так, что пусть работодатель доказывает, где зп, а где не зп.
А вы уже доказывайте реальный размер зп, если зп была "серая".
Заработная плата, излишне выплаченная работнику (в том числе при неправильном применении трудового законодательства или иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права), не может быть с него взыскана, за исключением случаев ст.137 ТК РФ:
счетной ошибки.
Это арифметическая ошибка;
если органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров признана вина работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 ТК РФ) или простое (часть третья статьи 157 ТК РФ);
если заработная плата была излишне выплачена работнику в связи с его неправомерными действиями, установленными судом.
Виктория Кочеткова
30 марта 2016, 20:01
И я объяснила, что выдать под отчет это означает кучу документов оформить, что видимо, у вас вообще не делалось.
А поэтому это все зп, и премия к зп.
Валерий Валерий Валерий
30 марта 2016, 20:17
Виктория Кочеткова
30 марта 2016, 20:20
Я вам уже все про подотчет объяснила в первом комментарии.
Документооборот, какой должен быть.
И то, что если за предыдущие деньги, выданные под отчеты, не отчитались, то выдавать новые не должны.
Так, что не вижу смысла отвечать на один и те же вопросы, только немного под другим углом. Ответ дан, читайте комментарии.
И еще, я не бухгалтер, все тонкости знают бухгалтера.
А Приказ, которым руководствуются я вам указала, ст.137, 138 ТК РФ я вам указала.
И то, что после увольнения, из расчета могут удержать не более 20%, а все остальное через суд.
Валерий Валерий Валерий
30 марта 2016, 20:28
Виктория Кочеткова
01 апреля 2016, 20:43
Вам очень повезло, сейчас изучаю последнюю судебную практику, новости включая бухгалтерские и натыкаюсь вот на такую информацию:
Закон разрешает перечислять подотчетные деньги на банковские карты.
При этом есть одно требование, отступать от которого не стоит.
Оформляя платежку на перевод подотчетных денег на карту сотрудника, в поле "Назначение платежа" нужно обязательно указывать, что перечисляемые средства являются подотчетными.
Иначе налоговики могут решить, что это зарплата сотруднику. А с нее необходимо удержать НДФЛ, а также начислить на эту сумму страховые взносы.
Источник: http://www.zarplata-online.ru/news/160501-qqn-16-m4-01-04-2016-nyuansy-perevoda-podotcheta-na-kartu-sotrudnika
В вашем случае, это требование не соблюдалось, а поэтому это все заработная плата. Плюс не соблюдались те требования, которые я указала выше.
Валерий Валерий Валерий
01 апреля 2016, 22:59
Здравствуйте. Я, собственно, об этом речь изначально и веду. Вот что они сами пишут в требовании:
"Использование зарплатных карт для подотчетов подтверждается и в совместном письме Минфина Российских N 02-03-10/37209 и Федерального казначейства N 42-7.4-0.5/5.2-554 от 10.09.13."
Т.к. карта дебетовая, назначение платежей я посмотреть не могу. Но ведь они могли и провести как подотчет , и, теоретически, эти налоги заплатить, тем более что сумма не слишком большая. Совершенно уверен, что на каждого сотрудника делались на будущее какие-то компроментирующие "закладки", что бы потом при необходимости его очернить.
Заявление на выдачу денег? Впрямую я его никогда не писал, но в принципе можно и использовать какую-то бумажку с моей подписью, приписав необходимое.
Что на понт берут, вряд ли, отправили официальное требование, не идиоты же.
В общем, по-прежнему нервы щекотит. :)
Виктория Кочеткова
02 апреля 2016, 06:37
Карта дебетовая, а вот назначение платежа, вы посмотреть можете. У меня тоже дебетовая карта. И когда деньги приходят, всегда приходит назначение платежа, например, заработная плата и т.п.
Так, что, если вам деньги переводились, это должны были делать с назначением платежа, а поэтому по распечаткам это должно быть понятно, а если назначения платежа не делали, то это все заработная плата.
И любую вашу бумажку не смогут использовать, как ваше заявление, там должно быть конкретно, что это под отчет и на что именно, и когда должны вернуть и т.п.
А, как вы пишите на понт взять, это милое дело, я сама так делаю, особенно, когда работник законов не знает, то многие просто делают то, что от них требуют, даже не думая, куда-то идти проверять, жаловаться, т.к. вы сами и пишите это на понт.