РЕШЕНО
Отец ребенка хочет оформить отпуск по уходу за ребенком до 1,5 года при условии работы на неполном рабочем дне
Добрый день.
Хочу оформить отпуск по уходу за ребенком до 1,5 года при условии работы на неполном рабочем дне (я отец). Требую 38 часов в неделю. Супруга не работает и также осуществляет уход за ребенком.
Может ли работодатель отказать мне в таком праве, мотивируя тем, что ФСС не компенсирует работодателю выплату по причину того, что фактический уход за ребенком, по их мнению, осуществляет мама?
14 ответов
Анонимно
07 апреля 2016, 14:55
Небольшое пояснение: 38 часов в неделю работать - 2 ухаживать за ребенком.
Виктория Кочеткова
07 апреля 2016, 15:22
Здравствуйте!
Поясню, неполное рабочее время, это значит, вы рабочий день свой должны уменьшить на часы, час, если ваш рабочий день 8 часов, то уменьшить вы его обязаны на 1 час хотя бы.
Неполным считается рабочее время, продолжительность которого меньше установленной нормы, то есть менее 8 часов в день или 40 часов в неделю (письмо Роструда от 8 июня 2007 г. № 1619?6). Например, можно установить неполный рабочий день продолжительностью шесть часов.?
Существует несколько вариантов установления режима неполного рабочего времени для женщин, имеющих детей (п. 8 Положения, утв. пост. Госкомтруда СССР Секретариата ВЦСПС от 29.04.1980 № 111/8-51):
- сократить продолжительность ежедневной работы (смены) на определенное количество рабочих часов во все дни рабочей недели;
- сократить количество рабочих дней в неделю при сохранении нормальной продолжительности ежедневной работы (смены);
- сократить продолжительность ежедневной работы (смены) на определенное количество рабочих часов при одновременном сокращении количества рабочих дней в неделю.
Вывод такой, что вы не сможете уменьшить 40 часов до 38 часов, т.к. рабочий день не будет уменьшен на час или часы в этом случае, это не примут ни в ГИТ, ни в ФСС.
Анонимно
14 апреля 2016, 12:57
То есть для 5 дневной недели с 8 часовым рабочим днем - 35 часов будет являться неполным рабочим временем и не вызовет вопросов у ГИТ и ФСС?
Виктория Кочеткова
07 апреля 2016, 15:26
Законом предусмотрено, что осуществлять уход, оформить пособие по уходу за ребенком может и не только мать, но и отец, и любой другой родственник ст.256 ТК РФ, пункт 39 Приказа Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н "Об утверждении Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей".
Однако, в ситуации, когда мать ребенка не работает, то в этой ситуации ФСС отказывает в возмещение пособия по уходу за ребенком до полутора лет работодателю, т.к. считает, что здесь создана искусственная ситуация, мать ребенка не работает, отец ребенка оформляет пособие на себя, при этом работает, а еще и остается работать неполное рабочее время, а значит, уход по факт осуществляет именно мать, но не отец.
Чтобы оформить отпуск по уходу за ребенком и пособие по уходу за ребенком до полутора лет в такой ситуации на отца ребенка, рекомендую, чтобы территориальный ФСС подтвердил, что он возместит пособие работодателю.
Виктория Кочеткова
14 апреля 2016, 13:00
Конечно, не вызовет, было 40 часов, стало 35, уменьшили на 1 час в день, что законом и предусмотрено.
Анонимно
07 апреля 2016, 16:46
Спасибо за ответ.
Поясните, пожалуйста, как ФСС будет мотивировать нарушение моего законного права если после отказа я обращусь в суд? По их мнению это искуственно, а по ТК РФ это законно. Не описывается никаких ограничений (работает или нет мама). Мама может не работать, но ухаживать при этом за ребенком могут мама, папа, бабушки.
То есть по закону я оформить это могу, но ФСС в нарушении может отказать? Вы знакомы с судебной практикой таких вопросов?
Виктория Кочеткова
07 апреля 2016, 16:58
У нас на сайт обращались в ситуации, когда ФСС отказывал работодателю в возмещение пособия в этом случае.
И были случаи, когда работодатель отказывал из-за того, что ФСС может отказать.
Решается это уже в суде, какой результат в суде, обратной связи не было.
Но, достаточно другой судебной практики, когда в ТК РФ одно, а ФСС отказывает, и суд на стороне ФСС.
Например, работодатель принял на работу беременную перед отпуском по БиР, ФСС отказывает возмещать пособия по материнству, т.к. усматривает здесь искусственно созданную ситуацию, что на работу не может быть принята "глубоко" беременная женщина, при этом ст.64 ТК РФ запрещает не принять на работу беременную, а суд в результате встает на сторону ФСС. И такие ситуации, в суде решаются 50 на 50.
Так, что в таких ситуациях, т.к. и на сайте были уже такие проблемы, мы рекомендуем получить от ФСС письменное подтверждение, что они возместят пособие, в общем, чтобы был от них ответ, что при неработающей матери, отпуск и пособие может оформит работающий отец.
А законом, я вам уже указала и ст.256 ТК РФ, и пункт 39 Приказа Минздравсоцразвития РФ, все в вашу пользу, но есть ФСС, что будет в результате, вам гарантии не даст не один эксперт, особенно, когда начнется конфликт у вас с работодателем, из-за того, что ему ФСС не возмещает пособия.
Виктория Кочеткова
07 апреля 2016, 17:00
А мотивирует ФСС просто, мать не работает, она и осуществляет уход. А отец оформляет работающий пособие, тем более одно дело, если уходит в отпуск, но он при этом оформляет работу на неполное рабочее время, т.е. осуществлять уход не будет, и делается это, чтобы оформить пособие в большем размере.
Анонимно
07 апреля 2016, 18:51
Спасибо, все доходчиво.
Единственный вопрос (риторический): зачем в РФ законы - если любая инстанция может в судах привести доводы не основываясь на нормах права и суд дает 50 на 50 решение.
Я же не ворую, а в рамках права пытаю получить большее пособие.
Виктория Кочеткова
07 апреля 2016, 19:09
Это уже не ко мне вопрос, он именно риторический.
Виктория Кочеткова
07 апреля 2016, 19:19
А самое главное, вам ведь никто не ответил, что вы не имеете право оформить отпуск по уходу за ребенком, в том то и дело, что имеете.
Но, просто нужно на всякий случай заручиться поддержкой ФСС, чтобы потом не было конфликта и с работодателем, и с ФСС.
Анонимно
07 апреля 2016, 19:50
Тут следующая ситуация: Я обратился к работодателю устно. Работодатель запросил информацию письменно в ФСС. Но там сроки ответов и прочая бюррократия займет больше месяца.
Т.е. мы с супругой в подвешенном состоянии. Ждать месяц ответа и не получать пособие? Его можно будет потом задним числом получать?
Полагаю, что работодатель отказывать мне не будет. Как Вы уже выше посоветовали - буду писать заявление на 35 часовую неделю и оформление пособия на меня. Пока надеемся, что обойдется все буз суда.
Виктория Кочеткова
07 апреля 2016, 19:54
Ваш работодатель действует правильно. Но только не больше 1 месяца, а 30 дней, это сроки, установленные законом.
А пока, вам не оформили отпуск по уходу за ребенком, если ребенок уже родился, то пусть оформляет жена в соцзащите, т.к., даже, когда ФСС подтвердит ваше право на этот отпуск и пособие, то за тот период, когда вам выплачивают зп, запрещено выплачивать еще и пособие, т.е. "задним" числом вам никто ничего оформлять не будет.
Виктория Кочеткова
07 апреля 2016, 19:58
Либо подавайте заявление на отпуск по уходу за ребенком до 3 лет, неполное рабочее время и пособие по уходу за ребенком до полутора лет, хотя, знаете, все-таки не думаю, что с работодателем из-за пособия по уходу за ребенком портить отношения, лучше все сделать, когда будет ответ из ФСС.
Кстати, ФСС может и быстрее ответить. Я делала запросы в ФСС РФ в прошлом году, ждала ответ полтора месяца, но видите, мой запрос ФСС РФ переслал в ФСС моего субъекта федерации, т.е. время уходило на пересылку, поэтому на ответ ушло полтора месяца. А у вас запрос делает работодатель в территориальный ФСС, они могут ответ и раньше 30 дней выдать.