При увольнении по сокращению штата в ЗАТО в районе Крайнего Севера можно ли обратиться в Центр занятости населения в средней полосе России?

Здравствуйте!

В ЦЗ нужно обращаться или вставать на учет, если это входит в ваши планы - встать на учет, нужно по адресу регистрации (проще, по адресу постоянной регистрации, прописки).

И ст.318 ТК РФ работнику, увольняемому из организации, расположенной в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях гарантировано выходное пособие в размерах, назовем это, повышенных, которые отличаются от размеров, которые указаны в ст.178 ТК РФ.

Все пособия выходные выплачивает работодатель, ЦЗ выдает только справку о том, что не смог вас трудоустроить.

За пособием вы будете обращаться к работодателю.

В соответствии с Постановлением Госкомтруда СССР, Секретариата ВЦСПС от 02.03.1988 N 113/6-64 (ред. от 10.10.1990) "Об утверждении Положения о порядке высвобождения, трудоустройства рабочих и служащих и предоставления им льгот и компенсаций", которое действует в части не противоречащей ТК РФ (ст.423 ТК РФ):

- выходное пособие выплачивается предприятием при увольнении работника. Выплата сохраняемого среднего заработка на период трудоустройства производится после увольнения работника по прежнему месту работы в дни выдачи на данном предприятии заработной платы по предъявлению паспорта и трудовой книжки, а за третий месяц со дня увольнения - и справки органа по трудоустройству (кроме лиц, уволенных в связи с реорганизацией или ликвидацией предприятия).

Соответственно, для тех, кто работал в районе КС с поправкой на выходное пособие, установленные ст.318 ТК РФ.

Чтобы получить выходное пособие за второй и третий месяц трудоустройства, вам нужно будет предоставить работодателю ТК и заявление на выплату. А чтобы получить за четвертый, пятый и шестой месяцы трудоустройства, вам нужно предоставить ТК, заявление и справку из ЦЗ. 

Подскажите пожалуйста, регламентирован ли порядок постановки на учет в ЦЗ, могу ли я обращаться в ЦЗ в средней полосе без регистрации? и будет ли мне положена выплата 4, 5, 6 месяц при этом?

В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за указанным работником в течение четвертого, пятого и шестого месяцев со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в месячный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен (ст.318 ТК РФ).

Т.е. в ЦЗ нужно обратиться, если хотите, то вставайте на учет, это ваше право.

Пособия выплачивает работодатель, вам придется за всеми пособиями обращаться к работодателю, документы, я указала выше, какие нужно будет по каждому пособию выходному предъявлять.

Спасибо, все понятно. Только в бухгалтерии по месту работы мне сказали, что если я встану в ЦЗ по месту нахождения работодателя в районе Крайнего Севера, то могу расчитывать на пособие 4, 5,6 месяц, а если я встану в ЦЗ в средней полосе, то мне такое пособие не будет положено. Правомерно ли это?

Во-первых, в ЦЗ нужно обратиться. Во-вторых, в ЦЗ по адресу регистрации (прописки). 

Пособия выплачивает работодатель, и у вас это гарантия в соответствии со ст.318 ТК РФ, как работающему в районе КС. 

Считаю, что если вы обратитесь в ЦЗ по адресу регистрации не в районе КС, это не лишает вас выходного пособия, установленного ст.318 ТК РФ, т.к. это не изменит то, что вы работали в районе КС и были уволены из организации, которая находится в районе КС.

Спасибо большое.

Добрый день. Подскажите пожалуйста, могу ли встать на учет в центр занятости для получения справки для получения выплат от работодателя после сокращения по избранному месту жительства, не имея там регистрации и чем это регламентированно?

Ольга, этот вопрос уже не один раз поднимался на сайте.

ЦЗ ставит на учет только по адресу регистрации.

В соответствии со п.2 ст.3 Закон РФ от 19.04.1991 N 1032-1 "О занятости населения в Российской Федерации" решение о признании гражданина, зарегистрированного в целях поиска подходящей работы, безработным принимается органами службы занятости по месту жительства гражданина не позднее 11 дней со дня предъявления органам службы занятости паспорта, трудовой книжки или документов, их заменяющих, документов, удостоверяющих его квалификацию, справки о среднем заработке за последние три месяца по последнему месту работы, а для впервые ищущих работу (ранее не работавших), не имеющих квалификации - паспорта и документа об образовании и (или) о квалификации.

Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает (ст.20 ГК РФ).

Место жительства - жилой дом, квартира, комната, жилое помещение специализированного жилищного фонда (служебное жилое помещение, жилое помещение в общежитии, жилое помещение маневренного фонда, жилое помещение в доме системы социального обслуживания населения и другие) либо иное жилое помещение, в которых гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору найма специализированного жилого помещения либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, и в которых он зарегистрирован по месту жительства (Закон РФ от 25.06.1993 N 5242-1  "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации").

Место пребывания - гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, медицинская организация или другое подобное учреждение, учреждение уголовно-исполнительной системы, исполняющее наказания в виде лишения свободы или принудительных работ, либо не являющееся местом жительства гражданина Российской Федерации жилое помещение, в которых он проживает временно (Закон РФ от 25.06.1993 N 5242-1  "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации").

И ответ на ваш вопрос вот в этой проблеме еще найдете:

http://taktaktak.org/problem/21013  В Центре занятости населения отказывают в постановке на учет из-за наличия временной регистрации. Что делать?

Я нашла в Постановлении правительства РФ от 7 сентября 2012 г. N 891 "О порядке регистрации граждан в целях поиска подходящей работы, регистрации безработных граждан и требованиях к подбору подходящей работы" (с изменениями и дополнениями от 06.03.2015 г. ), что:

"2. Регистрации в целях поиска подходящей работы подлежат граждане независимо от места их жительства в Российской Федерации, а также пребывания на территории Российской Федерации."

Как вы считаете можно ссылаться на этот норматив?

Попытайтесь, только в этой части Закон и Постановление вступают в противоречие.

Опять же если разбирать это Постановление, то там указано, что "Регистрации в целях поиска подходящей работы подлежат граждане независимо от места их жительства в Российской Федерации, а также пребывания на территории Российской Федерации."

Регистрация в целях поиска подходящей работы и регистрация в качестве безработного это разные регистрации.

Хотя, опять же в этом Постановление указано про регистрацию уже в качестве безработного:

"Регистрации подлежат граждане, зарегистрированные в целях поиска подходящей работы в соответствии с Правилами регистрации граждан в целях поиска подходящей работы, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 7 сентября 2012 г. N 891 (далее - зарегистрированные граждане), в отношении которых государственными учреждениями службы занятости населения в установленном порядке приняты решения о признании их безработными."

Правильно ли я понимаю, что при увольнении по сокращению штата мне необходимо будет предоставить справку от органа центра занятости и зарегистрироваться в нем именно для поиска работы, а не как безработный?

Закон РФ от 19 апреля 1991 г. N 1032-1
"О занятости населения в Российской Федерации" ст. 3 п. 1 абзац 2: "Порядок регистрации безработных граждан, порядок регистрации граждан в целях поиска подходящей работы и требования к подбору подходящей работы устанавливаются Правительством Российской Федерации". в системе гарант дана ссылка на Постановление Правительства № 891

В ст.178 ТК РФ указано не быть признаной в качестве безработного, а указано - "обратиться", не обязывают вставать на учет в качестве безработного.

В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен с.178 ТК РФ.

Ольга, я вам уже указала, что в этой же ст.3 п.2 указано совершенно четко:

"Решение о признании гражданина, зарегистрированного в целях поиска подходящей работы, безработным принимается органами службы занятости по месту жительства гражданина не позднее 11 дней со дня предъявления органам службы занятости паспорта, трудовой книжки или документов, их заменяющих, документов, удостоверяющих его квалификацию, справки о среднем заработке за последние три месяца по последнему месту работы, а для впервые ищущих работу (ранее не работавших), не имеющих квалификации - паспорта и документа об образовании и (или) о квалификации."

А практика показывает, и практика нашего сайта, что ЦЗ не ставят на учет в качестве безработного не по месту регистрации постоянной.

Вы обращайтесь, делайте ссылку на это Постановление.

Но, еще я вам указала, это разные регистрации - в качестве безработного и просто ищущего работу.

И кстати, я как-то делала запросы в ЦЗ, и вот из одного ответа на мой запрос:

Если Вы не претендуете на статус безработного, то Вы можете обратиться в отдел занятости населения любого района. Для получения государственной услуги содействия в поиске подходящей работы Вам достаточно представить в органы службы занятости следующие документы:

- заявление-анкету о предоставлении  государственной услуги содействия в поиске подходящей работы (бланк можно взять в любом отделе занятости населения);

     - паспорт или документ, его заменяющий;

- индивидуальную программу реабилитации инвалида, если есть инвалидность.

Дополнительно Вы можете предъявить трудовую книжку или документ, ее заменяющий; документ, удостоверяющий профессиональную квалификацию. 

А вот вторая часть из ответа на мой запрос:

Для регистрации гражданина в целях поиска подходящей работы и признания его в дальнейшем безработным, гражданин должен обратиться в отдел занятости населения по месту жительства, заполнить заявление-анкету о предоставлении гражданину государственной услуги содействия в поиске подходящей работы и в соответствии с п.2 ст.3 Закона о занятости представить справку о среднем заработке за последние три месяца по последнему месту работы, выданную в установленном порядке, а так же предъявить:

- паспорт или документ, его заменяющий;

- трудовую книжку или документ, ее заменяющий;

- документы, удостоверяющие профессиональную квалификацию;

- индивидуальную программу реабилитации инвалида, если есть инвалидность.

Так, что мне на официальный запрос дали ответ, что обратиться для подбора подходящей работы можете, куда хотите, но вот встать на учет в качестве безработного только по месту жительства.

Что такое место жительства, я вам объяснила.

Не вижу смысла продолжать обсуждения. 

Вы только можете обратиться в ЦЗ, сделать ссылку на Постановление, посмотреть, какой будет вам ответ, а дальше, если будет отказ, то только в суд.

Извините за назойливость. Я бы хотела еще один нюанс уточнить, я увольняюсь из района Крайнего севера, распространяется ли на меня это условие (встать на учет в течении двух недель)? или мне нужно действовать согласно ст. 318 и встать на учет в течении месяца после увольнения? Помогите разобраться пожалуйста.

Извините за назойливость. Я бы хотела еще один нюанс уточнить, я увольняюсь из района Крайнего севера, распространяется ли на меня это условие (встать на учет в течении двух недель)? или мне нужно действовать согласно ст. 318 и встать на учет в течении месяца после увольнения? Помогите разобраться пожалуйста.

Слушайте, то, что я вам указала ст.178 ТК РФ, это для тех, у кого нет отклонений от нормы.

А у вас район КС, то конечно, ст.318 ТК РФ.

Я просто, когда пишу, бывает, какие-то подробности забываю, и что у вас района КС, просто опустила, а привела в пример ст.178 ТК РФ.

У вас, конечно, ст.318 ТК РФ и по количеству пособий выходного, и по срокам:

В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за указанным работником в течение четвертого, пятого и шестого месяцев со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в месячный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.

Я вам уже выше ответила на ваш вопрос.

Выше дан вот этот комментарий:

"Слушайте, то, что я вам указала ст.178 ТК РФ, это для тех, у кого нет отклонений от нормы.

А у вас район КС, то конечно, ст.318 ТК РФ.

Я просто, когда пишу, бывает, какие-то подробности забываю, и что у вас района КС, просто опустила, а привела в пример ст.178 ТК РФ.

У вас, конечно, ст.318 ТК РФ и по количеству пособий выходного, и по срокам:

В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за указанным работником в течение четвертого, пятого и шестого месяцев со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в месячный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен."