РЕШЕНО
Предлагают увольнение по соглашению сторон.
Здравствуйте. Работаю программистом в отделе информационных технологий Новоуральского почтамта. Почтамт подчиняется УФПС Свердловской области. На днях было объявлено, что наш отдел больше не нужен почте России. Бумаг мы не видели, но нам предложили уйти по соглашению сторон. На предложение о сокращении представитель УФПС ответил отказом. И заметил, что нас все равно уволят, добровольно или по статье. Можно ли что сделать в этом случае?
17 ответов
Виктория Кочеткова
26 сентября 2016, 13:56
Здравствуйте!
Ощущение, что это одна и та же проблема, но возможно, разные работники этого коллектива пишут https://taktaktak.ru/problem/31128 Принуждение к добровольному увольнению.
Вариант увольнения по соглашению сторон это тоже вариант, и я считаю, его хорошим вариантом, но решать только вам.
ЗАЯВЛЕНИЕ
Прошу рассмотреть вопрос о расторжении трудового договора по соглашению сторон пункт 1 статьи 77 Трудового кодекса Российской федерации, с выплатой мне следующих суммы:
Прошу рассмотреть мое заявление и предоставить мне решение по нему в сроки, которые установлены локальными нормативными актами, определяющими порядок прохождения и рассмотрения документов в организации.
В случае отсутствия данного ЛНА у работодателя, прошу рассмотреть мое заявление в разумные сроки, но с учетом сроков, которые указаны в ТК РФ
(Варианты: с учетом ст.62 ТК РФ – не позднее трех рабочих дней, либо ст.64 ТК РФ - не позднее чем в течение семи рабочих дней, со дня подачи либо получения данного заявления.
Если данное заявление доставлено заказным письмом с уведомлением о вручении и описью вложения, то не позднее следующего дня после получения данного письма, либо не позднее следующего дня после возвращения на мой адрес уведомления о вручении данного заявления).
В случае положительного решения, прошу оформить Соглашение о расторжении трудового договора по соглашению сторон, в котором будут указаны все составные части выплат и их размеры, с указанием - это суммы до удержания с нее подоходного налога 13% или после. Второй экземпляр Соглашения должен быть выдан мне на руки (ст. 67 ТК РФ).
Виктория Кочеткова
26 сентября 2016, 13:57
Как вариант, можно рассмотреть увольнение по соглашению сторон пункт 1 части первой статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации (ст. 78 ТК РФ), но правильно оформите Соглашение.
В Соглашении о расторжении трудового договора должны быть четко прописаны все составные части выплат при увольнении, особенно, если работодатель обещает выплатить «отступные».
Пусть работодатель назовет это не выходным пособием, как предусматривает ст. 178 ТК РФ, а, например, премия, материальная помощь, также пусть работодатель укажет в Соглашении размер этой выплаты и сделает пометку, что указанный размер — это размер выплаты до удержания с нее подоходного налога 13% или после. Второй экземпляр Соглашения должен быть выдан вам на руки (ст. 67 ТК РФ).
С учетом последней судебной практики (Апелляционное определение Московского городского суда от 10.03.2016 по делу N 33−4820/2016, Апелляционное определение Московского городского суда от 18.06.2015по делу N 33−20726), работнику нужно точно знать, что в локальном нормативном акте работодателя об оплате труда, есть пункт о том, что при увольнении работника могут выплачиваться дополнительные суммы, эти суммы должны соответствовать системе оплаты труда, и не могут носить произвольный характер.Лучше исходить из аналогии с ТК РФ (ст. 178, 180 ТК РФ, Постановлением Правительства РФ № 922 от 24.12.2007"Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы") — в размерах трех-пяти должностных окладов или средних ежемесячных заработных плат.
Виктория Кочеткова
26 сентября 2016, 13:58
А вот если вам заявили о том, что вас все равно уволят, то читайте вот этот Алгоритм, где есть целая Инструкция, как действовать в таких ситуациях:
http://taktaktak.ru/blog/success/2016/08/uvolnyaytes-po-sobstvennomu-zhelaniyu-ili-budete-uvolenyi-za-progul-shantazh-so-storonyi-rabotodatelya-istoriya-uspeha-nashey-konsultiruemoy/Шантаж со стороны работодателя: как защитить себя? Инструкции и история успеха на Так-так-так
Виктория Кочеткова
26 сентября 2016, 14:10
Почему стоит согласиться на соглашение сторон, т.к. работник это организационно и экономически подчиненная сторона, а многолетний опыт показывает, что работник может выдержать работу в условиях тотального контроля, психологического давления, но не более 1 года, а дальше уже и сам уволиться.
А поэтому, лучше использовать вариант, когда можно при увольнении получить допвыплаты.
Виталий Матвеев
26 сентября 2016, 21:40
Спасибо большое за ответы. Но увольнение для меня не вариант. В нашем городе найти работу очень тяжело. У меня серьезное заболевание крови, думаю мало кто примет меня на работу. Хотелось бы остаться на прежней работе. Может есть какой способ?
Виктория Кочеткова
27 сентября 2016, 07:53
Вопрос об инвалидности не из праздного интереса задаю, если есть инвалидность, то это вам поможет в решение вашей ситуации, поэтому мне и важно знать, а есть ли инвалидность?
Виктория Кочеткова
26 сентября 2016, 21:46
Вопрос по вашему заболеванию, у вас установлена инвалидность?
Виктория Кочеткова
26 сентября 2016, 21:46
Теперь дальше про бороться:
http://taktaktak.ru/blog/algorythm/2014/11/prinuzhdenie-uvolitsya-po-sobstvennomu-zhelaniyu-vmesto-uvolneniya-po-sokrashheniyu-chislennosti-ili-shtata/ Принуждение уволиться по собственному желанию, вместо увольнения по сокращению численности или штата
Примерный текст заявления может быть следующим:
«Я, ФИО, работаю в «…» (указываете название организации работодателя и его организационно-правовую форму собственности (ООО, ИП, ОАО и т. д.) в должности «…» с «___" _______________ 20__ г. по настоящее время.
Работодатель обратился ко мне (указать дату), чтобы я написал\а заявление на увольнение по собственному желанию, иначе, я буду уволен по отрицательным мотивам. В соответствии со ст. 80 ТК РФ, увольнение по собственному желанию является инициативой работника, а поэтому работодатель не имеет право требовать от меня этого.
Я отказываюсь от написания заявления об увольнении по собственному желанию и прошу провести процедуру сокращения численности или штата в соответствии с требованием трудового законодательства: ст. 81, 82, 178, 179, 180, 127, 140, 84.1 ТК РФ, Правилами об очередных и дополнительных отпусках, утвержденных НКТ СССР 30.04.1930 № 169 и протокола Роструда от 19 июня 2014 г. № 2.
Прошу не подменять процедуру сокращения численности или штата другими процедурами, которые может попытаться применить работодатель, чтобы лишить меня гарантий, которые дает мне увольнение по пункту 2 части первой статьи 81 ТК РФ. В суде работодатель обязан будет доказать обоснованность проведения «другой» процедуры.
А при невыполнении мной норм выработки, неисполнении моих должностных обязанностей по вине работодателя, работодатель обязан оплату труда производить в размере не ниже средней заработной платы работника, рассчитанной пропорционально фактически отработанному времени (ст. 155 ТК РФ).
В случае нарушения трудового законодательства и моего незаконного увольнения, работодатель несет материальную ответственность в соответствии со ст. 234 ТК РФ. В суде я заявлю о компенсации мне морального вреда ст. 237 ТК РФ.
За нарушение трудового законодательства работодатель также несет административную ответственность по ст. 5.27 КоАП РФ.»
Заявление вы подаете следующими способами (на выбор):
- через секретариат, отдел кадров (персонала) организации, чтобы на втором экземпляре вам поставили входящий номер и отметку должностного лица о приеме данного заявления;
- заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения;
- через курьерскую службу;
- с почты (речь идет о почтовом отделение, главпочтамте) факсом или электронным письмом (если есть официальный электронный адрес).
Виктория Кочеткова
26 сентября 2016, 21:44
Сочувствую, тогда только бороться. Однако, работодатель в результате может все-таки уволить по п.2 ст.81 ТК РФ, если вы не входите в категории тех, кого запрещено увольнять, то вы будете уволены:
http://taktaktak.ru/blog/posts/2014/05/popali-pod-sokrashhenie-znayte-kakie-u-v/ Попали под сокращение? Знайте, какие у вас есть права!
Теперь, что касается бороться, то читайте обязательно этот Алгоритм, теперь вы должны быть осторожны, чтобы вас не уволили по отрицательным мотивам, по отрицательным мотивам вообще можно уволить любого сотрудника, кроме беременной женщины ст.261 ТК РФ:
http://taktaktak.ru/blog/success/2016/08/uvolnyaytes-po-sobstvennomu-zhelaniyu-ili-budete-uvolenyi-za-progul-shantazh-so-storonyi-rabotodatelya-istoriya-uspeha-nashey-konsultiruemoy/ Шантаж со стороны работодателя: как защитить себя? Инструкции и история успеха на Так-так-так
В этом Алгоритме очень подробная и полная Инструкция для таких ситуаций.
Виталий Матвеев
27 сентября 2016, 20:07
Здравствуйте. Инвалидности нет. Но врачи говорят,что с моим заболеванием не рекомендуется работать с компьютерами, если не ошибаюсь такая запись есть в медицинской карточке. Сегодня выяснилась новая штука. Пришел шеф и сказал, что мы все не так поняли. Оказывается, отдел то наш почте нужен, но начальство не хочет нас в нем видеть. Поэтому решили от нас избавиться и набрать новых сотрудников.
Виктория Кочеткова
27 сентября 2016, 20:09
Если инвалидности нет, то добавить мне уже не чего, консультацию я вам дала, что вам делать - бороться, как именно, я все написала.
Виктория Кочеткова
27 сентября 2016, 20:17
Подготовьтесь еще таким образом - соберите документы, которые доказывают вашу квалификацию, опыт работы, это и документы об образовании, повышение квалификации и т.п., плюс характеристики с прежних мест работы.
А с 01.01.2017 в ТК РФ вносят изменения в ст.187, 196, 197 ТК РФ на прохождение независимой оценки квалификации. Работодатель может направить работника на независимую оценку квалификации, но ваше право самостоятельно пройти эту независимую оценку квалификации, просто, когда самостоятельно, по вашей инициативе, то не будет тех гарантий, которые дают при направлении работодателем.
Виктория Кочеткова
27 сентября 2016, 20:19
Изучите профстандарт -"Программист" http://ivo.garant.ru/#/document/70547858/paragraph/1:1.
Профессиональный стандарт - характеристика квалификации, необходимой работнику для осуществления определенного вида профессиональной деятельности, в том числе выполнения определенной трудовой функции ст.195.1 ТК РФ.
Приказ Министерства труда и социальной защиты РФ от 18 ноября 2013 г. N 679н "Об утверждении профессионального стандарта "Программист":
Утвержден профессиональный стандарт программиста.
В нем дана характеристика трудовых функций в зависимости от уровня квалификации (выполняемые трудовые действия, необходимые умения и знания). Приведены требования к образованию и обучению, опыту практической работы.
Основная цель профессиональной деятельности программиста - разработка, отладка, проверка работоспособности и модификация программного обеспечения.
Профстандарт применяется работодателями при формировании кадровой политики, в управлении персоналом, при организации обучения и аттестации работников, разработке должностных инструкций, тарификации работ, установлении систем оплаты труда. Его также используют организации профобразования при разработке профессиональных образовательных программ.
Виктория Кочеткова
27 сентября 2016, 20:22
Еще, у вас такая организация, где должны проводить аттестацию работника на соответствие им занимаемой должности. Вы хоть раз проходили эту аттестацию на соответствие занимаемой должности?
Если проходили и результат был - Занимаемой должности соответствует, то хорошо бы запросить выписку из Протокола заседания аттестационной комиссии, это только еще один плюс в вашу пользу.
Виталий Матвеев
27 сентября 2016, 20:26
Спасибо за все ваши ответы и советы. Аттестацию никогда не проходил. Кроме почты нигде больше не работал. Посоветуюсь еще с коллегами, может брат чего подскажет (он работает в прокуратуре), есть еще родственники адвокаты. В любом случае просто так сдаваться я не собираюсь. Еще раз спасибо!!!
Виктория Кочеткова
27 сентября 2016, 20:37
По ходу развития событий - обращайтесь, т.к. по ходу развития событий можно уже лучше реагировать на то, как действует работодатель.
Виктория Кочеткова
27 сентября 2016, 20:38
И еще забыла, сделайте записи на диктофон, где вас уговаривают, угрожают, принуждают к увольнению по собственному желанию, и т.п.