Бывший работодатель отказал в оформлении дубликата трудовой книжки
Я обратилась с заявлением к бывшему (последнему, т.е. после я нигде не работала) работодателю для оформления дубликата трудовой книжки в связи с утерей. К заявлению о необходимости оформления дубликата были приложены копии документов (приказов с предыдущих мест работы), которые я предварительно сняла самостоятельно (чтобы не давать им в руки, были нехорошие прецеденты с открытым враньем и изворотливостью представителей работодателя: например, мы ничего не получали, или всё отдали, хотя ничего не отдавали) с заверенных надлежащим образом (с синей печатью, надписью "копия верна", должностью, подписью и ФИО заверяющего лица) копий данных документов и чистый бланк трудовой книжки (тоже всегда просят работников купить самостоятельно). Оригиналы заверенных копий документов для сверки были предъявлены мной офис-менеджеру, которую делегировали на пост охраны для приема моего заявления и документов (в компании действует пропускной режим). Также я попросила офис-менеджера, чтобы сотрудники отдела персонала связались со мной в случае возникновения каких-либо вопросов. Накануне дня окончания срока оформления мне дубликата трудовой книжки (15 к.д.) я получила ответ по почте, согласно которому мне было отказано в оформлении дубликата трудовой книжки. По смыслу данного ответа я поняла, что на основании копий приказов бывших работодателей дубликат мне оформлен быть не может. Меня просят предоставить документы, соответствующие требованиям законодательства РФ. Правомерны ли действия бывшего работодателя? Если да, то какие документы мне необходимо предоставить?
| Выдержка ответ работодателя_Ink_LI.jpg |
Виктория Кочеткова
01 февраля 2017, 20:33
Здравствуйте!
Если вы предоставили копии документов, то они должны быть заверены надлежащим образом.
А если вы нигде не работали, после увольнения от этого работодателя, то значит, заверить ваши копии может только тот работодатель, который выдает эти копии, а если вы делаете копии с заверенных копий, тогда заверяйте у нотариуса.
Предоставьте соответствующие документы, и вам оформят дубликат. Работодатель не может сделать в дубликат запись типа, что основание: копия приказа от дата №_____, если он делает такую запись, то он должен добавить, кем именно это копия приказа заверена, в вашем случае это должен быть нотариус, т.к. вы предоставили работодателю копию с заверенной копии.
Либо нужно было у предыдущих работодателей брать документы в нескольких экземплярах, и тогда бы без проблем отдали последнему работодателю один из экземпляров.
Работодатель только исполняет закон, т.к. любую копию, особенно, если это копия не заверенная, можно подделать. А у вас копия да еще с копии, пусть даже с заверенной копии, любая копия должна заверяться, иначе, она не имеет юрсилу.
Анонимно
01 февраля 2017, 21:40
Не совсем поняла. У меня есть копии приказов с надписями "Копия верна, должность заверяющего, подпись, расшифровка, дата", синяя печать. Они не имеют юридической силы что ли?
Виктория Кочеткова
01 февраля 2017, 21:44
Вы именно эти копии предоставили, т.е. копии приказов, заверенные надлежащим образом, именно их вы предоставили?
Или вы с этих копий сделали еще одни копии, и сдали их бывшему работодателю?
Если вы работодателю предоставили именно копии приказов о приеме, увольнении, переводе, от прежних работодателей, и эти копии приказов, заверены прежними работодателями, заверены надлежащим образом, то конечно, эти документы имеют юрсилу.
А если вы с заверенных копий сделали новые копии, и сдали их работодателю бывшему, то эти документы не будут иметь юрсилу.
Анонимно
01 февраля 2017, 21:51
Я не могу объяснить причину по которой я не могу отдать им на руки документы с "синими" печатями, это долгая история. Я просто боюсь, что мне их обратно уже не вернут. Захлопнут шлагбаум перед носом и всё - иди доказывай, что ты им что-то отдавала. Я сняла с этих заверенных копий с "синими печатями" самостоятельно копии. Отдала им эти копии и предъявила для сверки копии с "синими печатями". А если им на руки надо копии с "синими печатями" отдавать, тогда не знаю, юриста, наверное, нанимать надо и с ним идти, чтобы он фиксировал факт передачи документов...
Виктория Кочеткова
01 февраля 2017, 21:55
Меня не интересуют причины, я вам объяснила, что отказ работодателя законный. Либо заверяйте у нотариуса копии с копий, либо берите у бывших работодателей еще один экземпляр копий документов, заверенный надлежащим образом, и уже этот экземпляр передавайте этому последнему работодателю.
А не вернуть эти документы они не могут, т.к. дубликат без этих документов будет недействительным. Чтобы такой дубликат был действительным, в этом дубликате должны храниться все документы, на основании, которых он был оформлен.
А документы передать можно различными способами, чтобы доказать факт передачи этих документов.
Документы вы подаете следующими способами (на выбор):
- через секретариат, отдел кадров (персонала) организации, чтобы на втором экземпляре вам поставили входящий номер и отметку должностного лица о приеме данного заявления;
- заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения;
- через курьерскую службу.
А сейчас ваш работодатель совершенно прав.
Анонимно
01 февраля 2017, 22:02
Понятно. Спасибо. Это все способы хороши для порядочных и честных работодателей. Тут другая история. Как пример, мне в трудовой сделали некорректные записи, и руководитель отдела персонала, глядя в глаза мне с ехидной улыбкой сказала, что я их сама себе сделала. А вы говорите, должны...))) Ладно, спасибо за совет про нотариуса, думаю, это самый надежный вариант, чтобы из рук мне копии "с синими печатями" не выпускать.