Отказ в выплате пособия по уходу за ребёнком в ЧАЭС
Здравствуйте, ситуация следующая: с декабря 2015г. нахожусь в отпуске по уходу за ребёнком; с марта по август 2017г. в отпуске по БиР,соответственно, после отпуска по БиР снова в отпуске по уходу,но только уже за 2-мя детьми,т.к. проживаю в ЧЗ и на момент окончания отпуска по БиР старшему ребенку будет только 1год и 10 месяцев. Пособие на первого ребёнка получала в двойном размере, т.к. отпуск по уходу за ребёнком до 3 лет был назначен до 01.07.2016г.
Вопрос: в каком размере мне положены пособия по уходу за детьми после окончания отпуска по БиР? ФСС отвечает, что все будет как и было, по первому будет от 1,5 до 3 платить соц. защита в двойном размере (т.е. 80%), а остальные за второго ребенка до 100% ФСС. Работодатель отнес все документы на выплату пособия на первого ребёнка в соцзащиту, но они отказали. Кто прав и как быть дальше?
Виктория Кочеткова
14 сентября 2017, 17:43
Здравствуйте!
Давайте так, когда вы оформили отпуск по БиР за вторым ребенком с марта по август 2017 года, то соответственно, отпуск по уходу за ребенком до 3 лет первым, как и пособие по уходу за ребенком до 3 лет первым в двойном размере прервали.
И теперь, когда оформили отпуск по уходу за ребенком до 3 лет вторым, то на второго ребенка оформили этот отпуск уже после 30.06.2016, а значит, на второго ребенка может быть только выплаты так, как они назначаются законом с 01.07.2016:
http://taktaktak.ru/blog/posts/2016/07/18631/ Анализ изменений в выплатах на детей гражданам постоянно проживающим (работающим) в зоне Чернобыля
Если вы работаете, то по общему правилу, после отпуска по беременности и родам назначается пособие по уходу за ребенком до полутора лет, размер зависит от среднего заработка за 2 года к году события — 40%, но конечно, не меньше минимального размера, который установлен по закону в зависимости от того первый или второй (последующий) ребенок (ст. 15 ФЗ РФ от 19.05.1995 N 81-ФЗ «О государственных пособиях гражданам, имеющим детей»).
Плюс ежемесячная выплата до достижения возраста ребенком полутора лет — в размере 3 000 рублей, которая не зависит от доходов получателя или от того, какой по счету ребенок.
От полутора до 3 лет пособие по уходу за ребенком работающим не платится, кроме компенсационной выплаты 50 рублей, за счет средств работодателя (Указ Президента РФ от 30.05.1994 № 1110 и Согласно Постановлению Правительства РФ от 03.11.1994 № 1206), а поэтому и работающим, и неработающим назначается фиксированная ежемесячная выплата 6000 рублей на ребенка в возрасте от полутора до трех лет, которая не зависит от доходов получателя или от того, какой по счету ребенок.
Это выплаты именно на второго ребенка, какие они должны быть, т.к. на него пособие по уходу за ребенком оформляется уже в 2017 году.
Евгения Рогачёва
14 сентября 2017, 18:31
Виктория Кочеткова
14 сентября 2017, 18:40
Выплачивать пособие по уходу за ребенком до 3 лет в двойном размере от полутора лет до 3 лет должна соцзащита по адресу регистрации работодателя, поэтому Ответчик соцзащита.
А вот Работодатель идет третьей заинтересованной стороной.
Виктория Кочеткова
14 сентября 2017, 18:44
А вот про надежду на выиграть суд, вам никто не даст гарантию. Изменения в законе создали много спорных ситуаций, и решает их только суд, т.к. в законе ответа нет, что усмотрит здесь суд, ответить сложно.
Но, вам нужно давить на то, что отпуск по уходу за ребенком до 3 лет можно использовать частями ст.256 ТК РФ. А пособие по уходу за ребенком до 3 лет первым в двойном размере вам назначили до 30.06.2016.
А отпуск по уходу за ребенком до 3 лет первым был прерван из-за отпуска по БиР вторым, т.к. пособие по БиР больше, чем пособие по уходу за ребенком.
Возможно, суд такое объяснение примет.
Виктория Кочеткова
14 сентября 2017, 18:01
А теперь возвращаемся к вашему первому ребенку, что должно быть, и должно ли быть теперь вообще.
Отвечаю, вопрос спорный из-за того, что вы оформили отпуск по БиР вторым в марте 2017, а поэтому отпуск по уходу за ребенком до 3 лет первым был прерван, как и выплата пособия по уходу за ребенком до 3 лет в двойном размере первым.
А ведь вы могли и не оформлять отпуск по БиР вторым, а продолжить получить пособие по уходу за ребенком до 3 лет в двойном размере первым, а когда родился бы второй ребенок, то с даты рождения оформить отпуск по уходу за ребенком до 3 лет и пособие по уходу за ребенком до полутора лет вторым, это право вам дает закон ст.13 ФЗ РФ от 19.05.1995 N 81-ФЗ "О государственных пособиях гражданам, имеющим детей":
Матери, имеющие право на пособие по беременности и родам, в период после родов вправе со дня рождения ребенка получать либо пособие по беременности и родам, либо ежемесячное пособие по уходу за ребенком с зачетом ранее выплаченного пособия по беременности и родам в случае, если размер пособия по уходу за ребенком выше, чем размер пособия по беременности и родам.
Но, вы это не сделали, это ваше право, а теперь почему же вопрос спорный. Во-первых, вы на первого ребенка уже получали пособие по уходу за ребенком до 3 лет в двойном размере, и воспользовались вашим правом использовать отпуск по уходу за ребенком до 3 лет частями ст.256 ТК РФ:
Отпуска по уходу за ребенком могут быть использованы полностью или по частям.
А поэтому, когда вы возобновили этот отпуск, то вам должны были бы возобновить пособие по уходу за ребенком до 3 лет в двойном размере первым.
Однако, во-вторых, вы прервали отпуск по уходу за ребенком до 3 лет первым, чтобы оформить пособие по БиР вторым, это ваше право, но когда пособие по уходу за ребенком возобновили, то это уже было в 2017 году, а поэтому пособие может быть выплачено только по новым изменениям в Законе, т.е. у вас нет право на пособие по уходу за ребенком до 3 лет первым в двойном размере, только на пособие по уходу за ребенком до полутора лет первым, но ему уже 1 год 10 месяцев, а значит, вам уже пособие выплачено.
В общем, и произошло это именно из-за того, что отпуск по уходу за ребенком до 3 лет первым был прерван из-за пособия по БиР вторым.
Вот в этом и есть спорный момент, с одной стороны вы прервали отпуск по уходу за ребенком до 3 лет первым, но отпуск этот можно использовать частями ст.256 ТК РФ, и когда вы его возобновили, то соответственно, и выплату пособия должны были возобновить, т.к. она была назначена на первого ребенка до 30.06.2016, но именно, из-за того, что вы прервали отпуск, и возобновлен он был уже после 30.06.2016, то пособие по уходу за ребенком только на новых условиях.
Это ситуация для суда, вам решать, будете ли вы обращаться в суд.
Но, выход был - не оформлять пособие по БиР вторым, а с даты рождения второго оформить пособие по уходу за ребенком до полутора лет вторым, а пособие по уходу за ребенком до 3 лет в двойном размере не прерывалась бы в этом случае.
Правда размер пособия за двумя детьми суммируется, и не может быть более 100% среднего заработка.
Виктория Кочеткова
14 сентября 2017, 18:06
Одно замечание, если вы не будете решать спорную ситуацию с первым ребенком, т.е. обращаться в суд, то тогда вы на второго ребенка должны обратиться за компенсационной выплатой.
Начинается все с изменения терминов, с 01.07.2016 гражданам выплачивают не «пособие», а «ежемесячную выплату» на каждого ребенка до достижения им возраста 3 лет:
— в возрасте от полутора до трех лет — в размере 6 000 рублей.
Евгения Рогачёва
14 сентября 2017, 18:50
Виктория Кочеткова
14 сентября 2017, 18:54
Шансы, когда нет решений судов похожих, когда нет ответов в законе, 50 на 50.
Если суд первой инстанции откажет, то да, будете подавать дальше по этапам.
В трудовых спорах госпошлина не оплачивается ст.393 ТК РФ.
Виктория Кочеткова
14 сентября 2017, 18:58
Кстати, если у вас есть письменный ответ из ФСС, то можете привлечь ФСС в суд, если это было в устной форме, то вы это не докажите никогда, от всего устного отказываются и забывают.
Евгения Рогачёва
14 сентября 2017, 19:03
Виктория Кочеткова
14 сентября 2017, 19:11
Ну, вот и используйте этот ответ из ФСС.
Если увидели, то я вам объяснила тоже самое, но еще и объяснила, почему все-таки этот вопрос спорный.
Тем более, что от полутора до 3 лет платит не ФСС, а соцзащита, и ФСС только высказал свое мнение, ФСС не мог принять решение за соцзащиту.
При обращении в суд с иском по требованиям, вытекающим из трудовых отношений, в том числе по поводу невыполнения либо ненадлежащего выполнения условий трудового договора, носящих гражданско-правовой характер, работники освобождаются от оплаты пошлин и судебных расходов ст.393 ТК РФ.
Возможно, здесь не будет рассматриваться, как трудовой спор, т.к. Ответчик соцзащита, т.к. работодатель не препятствует в выплате пособия в двойном размере и документы передал в соцзащиту, тогда по госпошлине нужно лучше уточнить у юриста.
Евгения Рогачёва
14 сентября 2017, 19:25
Виктория Кочеткова
14 сентября 2017, 19:22
И еще, т.к. вы из декрета в декрет, то к вам даже больше подходил еще один пункт ст.13 ФЗ РФ от 19.05.1995 N 81-ФЗ "О государственных пособиях гражданам, имеющим детей":
В случае наступления отпуска по беременности и родам в период нахождения матери в отпуске по уходу за ребенком ей предоставляется право выбора одного из двух видов выплачиваемых в периоды соответствующих отпусков пособий.
Т.е. в этом случае не нужна оценка, а больше или нет пособие по БиР пособия по уходу за ребенком.
Евгения Рогачёва
14 сентября 2017, 20:04
Виктория Кочеткова
14 сентября 2017, 20:08
Это именно трактовка, анализ, такой, как дала вам я. В законе нет слова о том, что пособие по уходу за ребенком приостанавливается, когда женщина оформляет пособие по БиР вторым.
Это именно точка зрения, что и я вам объяснила, исходя еще из ст.256 ТК РФ, что женщина может отпуск использовать частями.
Виктория Кочеткова
14 сентября 2017, 20:09
Но, вы поймите, что любое письмо ФСС, Минтруда, Роструда и т.п., если в законе нет четкого ответа, это именно трактовка.
Если откроете письма Минтруда и Роструда, то они так и начинают свои Письма, что Письмо не является законом, а только точкой зрением и толкование закона.
Евгения Рогачёва
21 сентября 2017, 00:45
Виктория Кочеткова
14 сентября 2017, 19:28
Вам решать присутствовать или не присутствовать в суде, но в таких судах нужно именно присутствовать, если нет, то и не стоит обращаться в суд. В таких судах нужно свою точку зрения отстаивать.
И кстати, неважно, какой ФСС вам дал ответ, главное, что он у вас есть в письменном виде, вы можете просто его использовать, не привлекая сам ФСС, если надо, то суд сам сделает повторные запросы.
Виктория Кочеткова
21 сентября 2017, 06:25
Я вопрос не поняла. И каждое прекращение выплаты зависит от конкретной ситуации.
Вам законно прекратили выплату по уходу за ребенком до 3 лет в двойном размере первым, когда вы оформили пособие по БиР (отпуск по БиР вторым). Я вам указала выдержки из закона на эту тему, почему именно так:
В случае наступления отпуска по беременности и родам в период нахождения матери в отпуске по уходу за ребенком ей предоставляется право выбора одного из двух видов выплачиваемых в периоды соответствующих отпусков пособий.
Матери, имеющие право на пособие по беременности и родам, в период после родов вправе со дня рождения ребенка получать либо пособие по беременности и родам, либо ежемесячное пособие по уходу за ребенком с зачетом ранее выплаченного пособия по беременности и родам в случае, если размер пособия по уходу за ребенком выше, чем размер пособия по беременности и родам.
Вывод - два вида пособий женщине одновременно выплачивать не будут, либо пособие по БиР, либо пособие по уходу за ребенком до 3 лет в двойном размере.
А вот должны ли возобновить выплаты по уходу за ребенком до 3 лет в двойном размере первым в связи с тем, что с 01.07.2016 в законе произошли изменения, и т.к. вы прерывали отпуск по уходу за ребенком до 3 лет первым, а законе ответа нет.
Консультацию я вам дала, ходить вокруг и около темы нет смысла, либо вы будете действовать, как вам рекомендовано, либо ваше право получить консультацию в другом месте, но если соцзащита дает отказ, мнение их разных экспертов не будет интересовать, тем более при отсутствие судебной практики и конкретного ответа на такие ситуации в законе.
Присутствовать в суде вам необходимо, это ваша проблема, что нужно находиться в другом регионе, ваше право не присутствовать, риски проиграть большой в этом случае при такой спорной ситуации, я указала, ваше право тогда нанять представителя в суд, это тоже ваше право и вам решать, но продолжать консультацию я не вижу смысла вообще.
Евгения Рогачёва
14 сентября 2017, 20:33