У работодателя отсутствует положение/ЛНА о прохождении испытательного срока, при этом работодатель провел "Мероприятие по оценке знаний".
В конце данного мероприятия работодатель попросил написать на "Протоколе мероприятия по оценке знаний", что у меня нет замечаний к протоколу. Я так написала. Теперь у меня вопрос, смогу ли я обжаловать в суде решение о непрохождении испытательного срока (скорее всего, его мне выдадут завтра), потому что компании отсутствует положение/лна о прохождении испытательного срока, соответственно меня с ним не ознакомили? Суд не сочтёт, что я, написав, что замечаний не имею к вышеуказанному протоколу, согласилась с проведением данного мероприятия и потому работодатель может использовать это для увольнения в связи с непрохождением испытательного срока?
Завтра собираюсь написать служебную записку о том, что ранее я проходила тесты, а работодатель решил вновь их мне провести и что меня не ознакомили с положением о прохождении испытательного срока.
Виктория Кочеткова
18 июля 2023, 05:07
Здравствуйте!
Написав согласие, что не имеете претензий, замечаний к протоколу, вы согласились с результатами вашей оценки.
Вы должны были написать: не согласна или не согласен. И дальше можно было написать развёрнутую претензию на протокол и на результаты оценки.
Рекомендую, запросить копии заверенные документов по вашей оценки и дальше в суд, тем более если уволят по ст.71 ТК РФ.
Как расценит суд то, что вы написали на протоколе, ответит только суд. Но, если работник соглашается с чем-то это означает, что он это принял.
Рекомендую, начать действовать в письменном виде, выражая своё несогласие, тем более если оценка не в вашу пользу прошла.
Анонимно ㅤ
18 июля 2023, 05:31
Анонимно ㅤ
18 июля 2023, 05:32
Виктория Кочеткова
19 июля 2023, 04:57
Да
Анонимно ㅤ
19 июля 2023, 06:10
Виктория Кочеткова
18 июля 2023, 11:31
Если вам выдали вторые экземпляры, то запрашивать ничего не надо на текущий момент.
Виктория Кочеткова
18 июля 2023, 11:36
Вы пишете: данное мероприятие проводилось для интереса (поэтому я согласилась).
Это не детский сад, а работодатель. Писать нужно изначально так, чтобы была понятна ваша точка зрения. На текущий момент, ваша точка зрения - вы согласны, замечаний не имеете.
Пишите претензию, где выразите вашу точку зрения. Либо ждите дальнейшие шаги работодателя к вашему увольнению, и тогда обращайтесь в суд.
Но, суд точно оценит не вашу пользу то, что написали на протоколе.
Анонимно ㅤ
18 июля 2023, 14:17
Виктория Кочеткова
18 июля 2023, 15:29
Выразить свою точку зрения никогда не поздно.
Если в трудовой книжке, и в ДИ разные наименование это вы можете использовать в своих интересах.
Но, посмотрите, какая должность в ТД, ТД это основной документ в трудовых отношениях ст.16, 56, 57 ТК РФ.
Анонимно ㅤ
18 июля 2023, 14:20
Виктория Кочеткова
18 июля 2023, 15:28
Работа по совместительству это работа по другому ТД.
Есть ТД по основному месту, а есть ТД по совместительству, и их оба нужно расторгать.
Возможно, по основному месту они расторгнут ТД, т.к. вы их не устроили, как работник, а вот по совместительству вы им подходите, как работник.
Анонимно ㅤ
18 июля 2023, 16:00
Виктория Кочеткова
18 июля 2023, 15:30
Еще больше интересен текст уведомления об увольнении по ст.71 ТК РФ.
Анонимно ㅤ
18 июля 2023, 16:01
Анонимно ㅤ
18 июля 2023, 16:03
Виктория Кочеткова
18 июля 2023, 16:13
Не должно быть разночтений документов с трудовым договором. Наименование должности должно быть, как в ТД во всех дублирующих, сопутствующих документах.
Наименование должности это еще и наименование структурного подразделения по смыслу ст.72.1 ТК РФ.
Анонимно ㅤ
18 июля 2023, 15:58
Виктория Кочеткова
18 июля 2023, 16:04
Вот смотрите, не может быть такого, чтобы человек вообще не усвоил материл и не знал продукты, которые он продает.
То есть ничего конкретного, не бывает такого, чтобы вообще ничего не знал, не усвоил и не умел, это из области фантастики, либо такое возможно, если человек ничего не изучал и ни с чем не работал.
Это какая-то общая фраза, которая не содержит ничего конкретного. И именно об этом вы будете говорить в суде.
Анонимно ㅤ
18 июля 2023, 16:11
Виктория Кочеткова
18 июля 2023, 16:15
Трудовые отношения это исполнение трудовой функции.
Трудовые отношения - отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем о личном выполнении работником за плату трудовой функции ст.15 ТК РФ.
Виктория Кочеткова
18 июля 2023, 16:06
Например, было бы правильно, если бы было указано, что с учетом должностных обязанностей, работник должен знать и работать с такими-то продуктами (программами и т.п.) и перечислить их все, но он усвоил и работал только, например, с 5-ть из 50, что составляет 5% от того, что должен знать и уметь работник.
Анонимно ㅤ
18 июля 2023, 16:14
Виктория Кочеткова
18 июля 2023, 16:16
Это я вам указала, как я бы увольняла работника, что я бы написала в уведомлении, чтобы причины были указаны конкретные, что именно работник не выполняет, что его испытание можно признать неудовлетворительным.
Виктория Кочеткова
18 июля 2023, 16:07
И важно, как именно должностные обязанности в должностной инструкции расписаны, насколько они конкретные, недвусмысленные, понятные, не являются общими фразами.
Анонимно ㅤ
18 июля 2023, 16:15
Виктория Кочеткова
18 июля 2023, 16:21
ДИ запросите на руки по всем местам работы, как и ТД.
Смысла изучать один документ из всех необходимых, не вижу.
Уведомление или извещение я изучаю.
Но, чтобы видеть всю картину, только одной ДИ для меня не достаточно.
Да, и на сайте я не изучаю документы, я делаю исключение именно для уведомлений и извещений, т.к. эти документы сами по себе самостоятельные и дают очень много полезной информации.
Анонимно ㅤ
18 июля 2023, 16:25
Анонимно ㅤ
18 июля 2023, 16:43
Виктория Кочеткова
18 июля 2023, 16:58
Если у вас в ДИ написано о работе с клиентами, а вы с ними никогда не работали, то соответственно вам не предоставили возможности исполнять ваши ДИ, вашу трудовую функцию, а значит, работодатель не может сделать вывод, что вы не прошли испытательного срока, только на основании оценки знаний, которая проводилась без ознакомления с ЛНА, где об этой оценки указано, о условиях, порядке ее проведения, и о том, каким образом оценивается ответ на вопрос, в каком случае, сколько баллов присваивается.
В каком ЛНА указано, за какой ответ, сколько баллов? И ознакомили ли вас с этим ЛНА?
Если нет, то это все в вашу пользу должно быть в суде.
Но, повторяю, я не суд, не могу гарантировать положительный результат, но считаю, что шанс в суде у вас хороший.
Анонимно ㅤ
18 июля 2023, 17:17
Виктория Кочеткова
18 июля 2023, 16:10
У вас на руках должны быть для суда:
ТД, ДИ, то, что связано с оценкой, уведомление (извещение) об увольнении, потом приказ об увольнении.
И где у работодателя указано про обучающие программы, учебные курсы, в каком документе?
Анонимно ㅤ
18 июля 2023, 16:16
Виктория Кочеткова
18 июля 2023, 16:19
Трудовые отношения это именно исполнение трудовой функции, это основной (ст.15 ТК РФ).
То есть пусть вы показали теоретические знания не на 100%, опять же нужно понимать, что 100% вряд ли может быть для того, кто в этой сфере никогда не работал, например, но здесь еще важно, как вы применяли теоретические знания на практике.
Кстати, теоретические знание закрепляются именно на практике, и работник достигает необходимого уровня для работодателя в результате.
Виктория Кочеткова
18 июля 2023, 16:25
Как проводить испытательный срок это решает работодатель. Закон не устанавливает порядок прохождения испытания.
Однако, работник должен быть ознакомлен, как будет проходить его испытательный срок, для него не должно быть сюрпризом, что будут какие-то тестирование и прочее, это все должно быть закреплено в каком-то ЛНА работодателя.
В вашем случае для вас были сюрпризы, что есть учебная программа, и что после нее будут какие-то тестирования, проверки знаний. И даже тестирование проводилось не понятным способом для вас.
Почему из 20 вопросов 8 некорректных и это неудовлетворительная оценка, это в каком ЛНА закреплено. Или это выдумали на ходу?
Анонимно ㅤ
18 июля 2023, 16:29
Виктория Кочеткова
18 июля 2023, 16:49
В каком документе это расписано? Про 16 баллов и т.п.
Я вот не совсем поняла, зачем было писать на протоколе, то что вы написали.
Я бы написала: замечаний к оформлению и форме протокола не имею. И такая формулировка оставляла бы мне возможность заявить несогласие с содержанием протокола.
И подпись под оценкой, я бы тоже написала: с ЛНА о прохождении оценки (тестирования) не была ознакомлена, каким образом формируется количество баллов не ознакомлена и не понимаю.
Анонимно ㅤ
18 июля 2023, 17:07
Анонимно ㅤ
18 июля 2023, 17:29
Виктория Кочеткова
18 июля 2023, 16:52
Я не суд, я не могу вам что-то гарантировать, но минусы работодателя я вам уже озвучила, как и ваши минусы, вот теперь действуйте и найдите возможность, свой минус в плюс перевести.
Напишите им в претензии, что вы не имели претензий к оформлению и форме протокола, но это не означает, что вы согласны с протоколом. И укажите, что вы не были ознакомлены под подпись до подписания ТД с ЛНА о прохождении испытательного срока и порядка проведения оценки (аттестации) и каким образом формируются баллы в ходе оценки за ответ на вопрос.
Анонимно ㅤ
18 июля 2023, 17:10
Виктория Кочеткова
18 июля 2023, 17:23
Тоже хорошо.
Анонимно ㅤ
18 июля 2023, 17:40
Виктория Кочеткова
18 июля 2023, 23:51
Направьте запрос еще раз. И на каком основании вам не выдали ТД и ДИ?
В суд вы сможете обратиться и без этих документов, указав в исковом заявлении, что вам не выдали копии по запросу, приложив копию запроса.
Анонимно ㅤ
19 июля 2023, 03:39
Виктория Кочеткова
19 июля 2023, 05:07
Что вам писать решайте сами. Консультация вам дала.
Анонимно ㅤ
19 июля 2023, 08:11
Анонимно ㅤ
19 июля 2023, 08:13
Виктория Кочеткова
19 июля 2023, 09:05
Назвать документ можно - заявление, претензия.
Анонимно ㅤ
19 июля 2023, 08:18
Виктория Кочеткова
19 июля 2023, 09:05
Все заявления в юрлице пишут на одно единственное должностное лицо, которое имеет права действовать от лица юрлица, которое указано в регистрационных документах, в Уставе, например, гендиректор, директор, управляющий.
Анонимно ㅤ
19 июля 2023, 04:15
Виктория Кочеткова
19 июля 2023, 05:06
Разберитесь с основной работой. Работа по совместительству не обязательно должна стать основной.