Работодатель отказывает предоставить справку о з/п для начисления пенсии. Как доказать факт получения заработной платы?
За работу по совместительству в период с 1982 по 1987 годы я взял справки с копиями приказов о приёме на работу и увольнении с неё. Справку о переименовании организации работодателя. Справку о заработной плате мне не выдали (выписку из лицевого счёта). Отказ работодатель устно мотивирует тем, что заработная плата мне выплачивалась по расходным ордерам. Я хорошо помню, что ежемесячную заработную плату я получал расписываясь в платёжной ведомости. В настоящее время коэффициент надбавки к пенсии у меня составляет 1.061. С данной справкой он будет составлять максимум - 1.2
1. Как доказать факт получения заработной платы?
2. Может ли Пенсионный фонд самостоятельно запрашивать работодателя и архивы о полученных мной в то время деньгах?
3. Могут ли быть приняты во внимание строки приказа о приёме на работу: "Принять на работу.....с окладом 100 рублей по совместительству (1/2 ставки)", если всё-таки лицевые счета не найдутся в архиве?
Виктория Кочеткова
03 июля 2013, 17:22
Здравствуйте, Юрий!
И все-таки нужны выписки из зп ведомостей. И они есть, их не может не быть, просто работодателю не хочется поднимать архив, т.к. архив в любой организации за тот период, это некоторый бардак. Хотя, если организация с времен СССР есть надежда, что там этот период еще был организован правильно.
Поэтому, рекомендую обратиться к работодателю в письменном виде заказным письмом с уведомлением о вручении и описью вложения, и запросите именно выписки из зп ведомостей (платежных ведомостей).
Одного приказа о приеме не достаточно, там только указан оклад, а ПФР ведь не будет делать предположения, а какие выплаты делались вам в период с 1982 по 1987 года, т.к. когда то вам выплачивались премии, где то были отпуска, где то больничные, где то вы вообще на работу не вышли и т.п., поэтому не может быть зп ровной 100 рублей, а еще ведь вычеты с зп, и районный коэффициент, если в те годы этот районный коэффициент предусмотрен был и тем более, у вас этот период совместительство, так, что ПФР расчеты делать не будет, им нужны именно выписки из зп ведомостей.
А все документы, которые имеют отношения к зп, они хранятся 75 лет, поэтому эти документы есть, а работодателю легче вам дать приказы о приеме, увольнении, переименовании организации, чем за 5 лет поднимать ведомости по месячно и делать с них справку о зп, поэтому делайте официальный запрос по почте, пусть дают какой то ответ письменный на ваш запрос, а если не дадут, то уже обращайтесь в ГИТ и прокуратуру.
Вы знаете, я работая в органах поднимала ведомости в Архиве работника за 1945 по 1967 года, ну, это очень сложно, это очень пыльно и это нужно столько документов перелопатить, пришлось два дня потрудиться в архиве, но, если это нужно было и тем более, пришел мужчина, которому уже было под 80 лет, ну, пришлось ему помогать, а ведь тоже могла пнуть и сказать, что не сохранились эти ведомости.
Виктория Кочеткова
03 июля 2013, 17:32
И право на документы о работе у работодателя вы имеете на основании ст.62 ТК РФ и при чем безвозмездно.
И напишите им в письме, что"прошу вас в соответствии со ст.62 ТК РФ выдать мне справки о моем заработке за период с 1982 по 1987 года по месячно из лицевых счетов (зп или платежных ведомостей). Приказ о приеме дата и номер, приказ об увольнении дата и номер. В справке отметить период переименования."
Тем более, на каждого работника кроме ежемесячных ведомостей зп, еще велась лицевая карточка, куда эти данные заносились также и вот например данные с этой карточки проще поднять, чем перелопачивать все зп ведомости.
Виктория Кочеткова
03 июля 2013, 17:54
Обратите внимание на Решение суда по спору о пенсии в связи с отсутствием в архиве документов.
Но, опять же нужно учесть в вашем случае Постановление Пленума Верховного суда РФ №30 от 11.12.2012, где указано, что доказательствами по заработку могут быть лицевые счета, платежные ведомости и иные первичыне бухгалтерские документа, а также другие документы на основании которых можно сделать вывод об индивидуальном характере заработка, только вот свидетельские показания не являются допустимыми доказательствами.
Вариант только один, именно документы, и именно от работодателя из архива, при чем любые, где отражены ваши заработки за этот период помесячно.
Светлана Кошкарова
04 июля 2013, 20:33
Для исчисления пенсии берется заработгая плата за 2000-2001 годы, которая имеется уже в Ваших персональных данных в УПФР.Вв том случае, если отношение Вашего среднемесячного заработка к среднемесячной заработной плате в стране за указанный период менее 1,2, т.е. не превышает на 20 процентов СМЗ по стране в 1671 рублей, то, конечно, надо посмотреть по трудовой книжке, где Вы зарабатывали больше средней по стране. Справка о заработке берется за любые 60 месяцев подряд. При этом надо иметь (посмотреть по интернету) таблицу СМЗ по стране, начиная с 1960 годов. Возможно Вы найдете нужный Вам период работы, где Ваша зарплата была на 20% и более средней по стране. Доказать же факт получения заработной платы, да еще по совместительству, за указанный Вами период трудно, учитывая повсеместное уничтожение документов в 90-е годы. Возможно и нежелание сегодняшней администрации искать эти документы за столь давний период. Приказ о приеме на работу окладом 100 рублей не может быть принят во внимание. Лучше обратиться в УПФР, чтобы они запросили нужные Вам документы, а лучше Вышли на место для проведения соответствующей проверки. Это входит в их обязанность.
Светлана Кошкарова
04 июля 2013, 20:33
Для исчисления пенсии берется заработгая плата за 2000-2001 годы, которая имеется уже в Ваших персональных данных в УПФР.Вв том случае, если отношение Вашего среднемесячного заработка к среднемесячной заработной плате в стране за указанный период менее 1,2, т.е. не превышает на 20 процентов СМЗ по стране в 1671 рублей, то, конечно, надо посмотреть по трудовой книжке, где Вы зарабатывали больше средней по стране. Справка о заработке берется за любые 60 месяцев подряд. При этом надо иметь (посмотреть по интернету) таблицу СМЗ по стране, начиная с 1960 годов. Возможно Вы найдете нужный Вам период работы, где Ваша зарплата была на 20% и более средней по стране. Доказать же факт получения заработной платы, да еще по совместительству, за указанный Вами период трудно, учитывая повсеместное уничтожение документов в 90-е годы. Возможно и нежелание сегодняшней администрации искать эти документы за столь давний период. Приказ о приеме на работу окладом 100 рублей не может быть принят во внимание. Лучше обратиться в УПФР, чтобы они запросили нужные Вам документы, а лучше Вышли на место для проведения соответствующей проверки. Это входит в их обязанность.
Виктория Кочеткова
05 июля 2013, 21:33
Ссылка на консультацию с сайта ПФР
http://www.pfrf.ru/ot_kalin/all_pens/16554.html
"В случае утраты архивных документов о заработке и невозможности его подтверждения за другие периоды могут быть приняты документы, косвенно подтверждающие фактический заработок конкретного работника.
К таким документам относятся учетные карточки членов партии и партийные билеты, учетные карточки членов профсоюза и профсоюзные билеты, учетные карточки членов комсомола и комсомольские билеты и другие документы, из которых можно сделать вывод об индивидуальном характере заработка работника.
Для подтверждения среднемесячного заработка на основании косвенных документов необходимо установление в комиссионном порядке факта произошедшего события, вследствие которого утрачены документы о заработке, а также установление факта отсутствия сведений о заработной плате за другие периоды трудовой деятельности.
Какие-либо усредненные показатели — средние данные о заработной плате по предприятию, региону или отрасли, сведения о тарифных ставках, должностных окладах — не могут быть использованы для подтверждения индивидуального заработка. "
Светлана Кошкарова
09 июля 2013, 20:14
Да, это в том случае, если сведения о заработоке не сохранились ни за какие периоды.