Настоящий материал (информация) произведен и (или) распространен иностранным агентом РФ Фонд «Так-Так-Так» либо касается деятельности иностранного агента РФ Фонд «Так-Так-Так»
18+
Консультация № 895
№ 895
РЕШЕНО

Сложная ситуация с выплатой алиментов. Как быть?

157 статья УК ясно говорит о защите государством малоимущих членов семьи,но к сожалению их доходы не с равниваются,не принимаются в расчёт.В результате истцами могут стать обидчики,лишающие обвиняемых и затем осуждаемых элементарных жизненных прав.

Совершенно не ясно,как государство способно было не заметить такой мелочи,как доход участников суда.Сегодня в тюрьмах сидят незаконно осужденные матери,не имевшие средств даже на собственное существование,не только на отнятых у них детей.Хорошо,что сидят не годами,лишь месяцами,по 4 месяца,как это было принято в год моего заключения в 2008-м.Сидят и многодетные матери,что просто не укладывается в моей голове,в голове человека,воспитанного в советской стране.За каждого ребёнка начислялось тогда по 3 тысячи.Если трое-это 9.А мать могла иметь доход не больше 1 тысячи.Мы находимся в стране абсурда или в реальном мире?

Моя личная проблема была связана с тем,что бывший муж стал допускать зверства,реальные зверства по отношению ко мне,матери его детей.Он просто болен бешенством,но сегодня психопатов не лечат принудительно.Повреждения,которые он наносил мне физически не регистрировались.Морально он давно,в первый день после драки уничтожил меня как мать...насовсем.Дети в отчуждении уже с 2001 года.Старший научен драться с матерью,зная ,что за это ничего не бывает.Хотя я пыталась регистрировать ранение,оно не учлось.Как и не учтены были в судах,местном и федеральном документы,подтверждающие мои обращения в милицию...и т.д.

На лицо приенение насилия,причем и физического.А суд,присуждает в пользу истребителя моей чести и достоинства алименты,якобы ради моей же дочери.Дочь за эти годы выросла горделивой и недоступной.Они с сыном просто даже не здоровались со мной,всячески выражая нежелание общаться.Почти всегда отказываются от ответов на элементарные вопросы,не точ то от бесед.Общение прекращено,хотя я жила много лет на общей территории,бок о бок с детьми и бывшим.Он не смог сразу выгнать меня,также как не смог и убить,что он пытался сделать неоднакратно.Думаю,что он опасен не только для меня.И даже речь идет не только о физической угрозы,я прошу рассмотреть чреватость решений ,направленных на защиту  несостоявшегося убийцы,физически он меня не уничтожил.Но он убивает во мне мать.

Кто может оценить горе таких вот матерей?Какие суды?Учтите еще,что это горе незаконно осужденных,осуждаемых,лишенных понимания,поддержки,зачастую лишенных средств к существованию.

Таким вот матерям требуется срочная помощь,и не только материальная.Что делать?

В моём случае вопрос сегодня упёрся в то,что Служба Занятости изменила свои условия,вернув к действию положение об общественных работах.Принудительный труд.

Как можно воспитывать детей,в государстве узаконившим рабство?

Сама я трудоголик.Имею множество талантов,но...не выношу несвободы,насилия всех мастей,и просто не рождена для работы в системе с чужими для моей любимой природы правилами.

В общем,проблем,связанных с нарушением рдительских прав государством прежде всего у нас,видимо много.

Я намерена решить,для начала свои проблемы...с вашей помощью,и затем научитсья как помочь другим,желательно всем матерям(-и отцам)одновременно.

Мы должны жить в государстве без насилия.Иначе все разговоры и законы о воспитании-абсурд.

Что мы все можем предпринять в данной ситуации?Очень не хочется остаться в бандитской стране совсем без правозащиты,где весь закон будет определяться грубой силой.

И что я сама могу сделать для защиты своих прав и для воспитания отнятых и испорченных на моих глазах детей?Много лет я находилась в состоянии шока и вообще сомневаюсь,можно ли залечить травмы душевные.Только победа...не столько на личностном уровне,сколько на общественном вернёт меня к жизни.Хочу для этого потрудиться вместе с вами.Вы сегодня мне даёте очень большую надежду

И ещё.О главном.Сегодня всё-таки бывший вытеснил меня из под крыши,у нас была общая неприватизированная квартира.Я пока там ещё прописана.Он требует,чтоб выписалась,самолично подделывает бымажку об оплате моей части счёта за квартиру.Лицевой счет нам не разделили,мала жилплощадь.Однокомнаткая на четверых.Я тут плохо  разбираюсь.Живу где придётся.Могу из-за слабых нервов оказатьс в любой момент на улице.С палаткой.Средств для существования нет уже много лет.

Друг решил,чтоб меня не посадили в тюрьму,из-за того,что служба занятости меня лишает статуса безработной,собирать пожертвования для оплаты долга по алиментам.С подписями.Насколько может это помочь делу?Я задаюсь вопросом о том,насколько правомочно вычитать алименты с пожертвований,или принимать пожертвования в качестве алиментов?

На мой взгляд в тюрьмы надо поотправлять всех судей,которые допускают решения,приводящие в дальнейшем к такой постановке вопроса.

14 ответов

1. Если вас выгоняют из квартиры, то вы имеете полное право там находится и по суду требовать вселения вас в ту квартиру, где вы зарегистрированы.

2. Детей содержать обязаны оба родителя, не смотря на то-есть доход или нет. Эта обязанность родителей закреплена в Конституции РФ.  Как вы будете эти деньги изыскивать-ваша проблема (работать, от друга деньги получать, милостыню просить и т.д.).

3. Если ваши дети , как вы указываете, горды, испорчены, то здесь юрист вам не поможет. Можно заставить содержать несовершеннолетних детей, престарелых родителей, но любить-никогда!

И ещё вопрос-а сколько лет вашим детям?

 

Спасибо,Юлия за первый отклик.Алименты на младшую,старший вырос.Дочери скоро,в январе 18.Вопрос о долге как долго может стоять?

Вселиться по суду обратно,значит быть убитой фактически.Он много лет издевался надо мной в присутствии деток.И без того натворили уже...Это не выход.Хотя ключ от квартиры пока есть и я прихожу туда иногда,когда монстра нет.Проблема физической и моральной расправы остаётся,пока есть болезнь бешенства,неприятия.Нет никакой возможности для соглашения.Деспот требует выписки.И не сдастся,пока государство на его стороне.

По повподу обязанности обоих родителей...О милостыне где можно уточнить,что и она считается доходом и должна быть учтена при отчислении алиментов?И на какам основании полное отсутствие денег не считается материальным бедствие,представляющем угрозу жизни?

 

 Вы говорите, что "Есть ЗАДОЛЖЕННОСТЬ по алиментам до совершеннолетия ребенка."
Это существенно меняет дело - согласно п. 2. ст. 113 СК РФ "В тех случаях, когда удержание алиментов на основании исполнительного листа или на основании нотариально удостоверенного соглашения об уплате алиментов не производилось по ВИНЕ лица, обязанного уплачивать алименты, ВЗЫСКАНИЕ алиментов производится ЗА ВЕСЬ ПЕРИОД независимо от установленного пунктом 2 статьи 107 настоящего Кодекса ТРЕХЛЕТНЕГО срока." 
Т.е. задолженность по алиментам так за Вами и будет числиться. Для решения жилищной проблемы-вставайте на учет как нуждающаяся, ищите пожилого человека и ухаживайте за ним за получение квартиры (договор ренты с пожизненным иждивением). Вы дееспособный и совершеннолетний гражданин - 
" на какам основании полное отсутствие денег не считается материальным бедствие,представляющем угрозу жизни?"......а почему не работаете?

Милостыня как доход не рассматривается.  И не учитывается при расчёт алиментов. Я вам просто указала, что вы, как мама, можете использовать любые средства и возможности по содержанию детей.

Далее, если в отношении вас происходит издевательство, побои и пр., что подпадает под действие Уголовного кодекса РФ, то незамедлительно обращайтесь в милицию.

Вы пишите про его болезнь, бешенство...Если вы считаете, что у него есть какое-то психическое заболевание, которое не позволяет ему адекватно оценивать своё поведение,руководить своими действиями, тогда можете обратиться в суд с заявлением о признании его недееспособным. Но для этого нужны серьёзные психические заболевания.

Постарайтесь с детьми найти общий язык.

Анна,спасибо за внимание к проблеме.И за то,что отмели мои надежды на списание долга по причине достижения ребёнком трудоспособного возраста.Хотя мне хотелось бы(-надо) уточнить это по документам.Как это можно сделать?Что-то я об установленном трехлетнем сроке не поняла ничего.И о трудоспособности самого ребенка,ведь,что-то должно быть.И о том у кого какой жизненный уровень.Разве можно назвать дееспособным гражданина,который много лет вообще не имел дохода?Причины этого могут быть у таких граждан разные.А вот нервы у нас сдают одинаково.Не корректно так вот говорить.У наших братиев,в нижних мирах,говорят в таких случаях о наезде.Неприятно вспоминать,как на меня в системе вот такие ,как вы по нескольку человек нападали.Как объяснить,что так нельзя?Так только куры,слабых заклёвывают,и то не насмерть.Пища у тех водится.А у меня много лет не было(-и не будет)своего куска хлеба.

Почему не работала?Не могла.Я находилась в убитом состоянии.Вас никогда не лишали пищи?При этом откармливая ваших детей...мясом?(-и натравливая на вас)

 

Спасибо Юлия за уточнение по милостыне,пожалуйста,впредь,будьте как специалист точнее,и как женщина-звезда старайтесь чувствовать с каким существом говорите.Эти "случайные" слова в первом комментарии о милостыне могут человека израненного просто убить.По содержанию детей у меня лично ,как у матери вопросов не было.Они сыты и обуты и одеты были всегда.Отцу я сделала некогда  переход на более высокий уровень жизни.Всё было бы нормально,если бы было у детей другое отношение к пище...и ко много чему ещё,что без воспитания не даётся.А оно не просто прервано.Оно направлено в другое русло,на разжигание ненависти к матери,к семье, к жизни вообще.Причём рыпаться в моём положении было абсолютно бесполезно.Не слушают до сих пор,пренебрегают и ненавидят,презирают.Всё что хотите.Осуществить свою главную фунцию заботы о них не было и уже не будет возможности.А делиться пищей?Или вещами?Вы не понимаете,что это было бессмысленно?Я была голодна много лет,не делились.И когда я делилась всем,что могла иметь,не брали(-не берут).А зачем им?Поэтому в данном случае требование денег,их отцом,якобы в пользу подрастающей дочери...просто было и будет убийственно.Почему мне приходится это объяснять всем?Разве никто из вас,юристов не читал о том,что долно пресекатся жестокое обращение к близким,оказавшимся в трудном положении?На грани жизни и смерти?

По поводу признания недееспособным их отца я не понимаю может быть...Он-то работает.И этим кормит и содержит их,т.е.уже только дочь.Лишение отцовства?К ним он порядочно относится,молодец.Жестокость только воспитывает своим отношением ко мне...да и к ним,лишая их живой любви,живого слова матери...Тут уже не я одна должна быть озабочена этим.Понимаете?Взращён неофашизм.У нас в стране.Государством...то ли не разумны,то ли...Не важно.Или всё-таки важно?

Конечно,я злобу сына пытаюсь утихомиривать.Но возможно ли теперь это?Одни стихи,до запертой души могут и не дойти.Нужны ваши,общественные законы,понятия о чувстве справедливости и правде.Правосудие одним словом.Только совершенное.

Надеюсь,что скоро,в совершенствующихся людях проснётся совершенное понимание.И они,дети мои,тогда тоже проснуться.

Попробовала обратиться в милицию,бесполезно.В дом не пускали с дочерью вместе не давая стелить постель.Только благодаря милиционеру узнала,что постель в проходе лежать не должна."Через вас же шагают"Попробовала ,как советовали через участкового...не зная его в лицо.В опорном пункте отказалися помогать,решайте сами.Попробовала подействовать на бывшего сама.Осмелела,за что вам,Юлия спасибо.Столько лет жить в страхе,Но понимает он,как оказалось только язык уголовников.Пришлось ходить с ножом на поясе и орать,чтоб он не наскакивал со соими обвинениями беспристанно.Он опасен.Я после этих спектаклей с милицией,и без ночевок,только полежав днем на старом месте уже заболела.Он не просто перешагивае,он скачет через меня на огромной скорости...всей своей тушей.Мне и лежать с ножом?Милицию сам вызывал,не только я.В их присутствии паинька...А участковому всё равно где находиться моя постель и что там у нас происходит.Нет телесных повреждений-никаких дел никто не заведёт.

Приватизировать жильё деспоту вероятно не выгодно.Меня суд может только вселить обратно в эту душегубку.Давно бы взяла долей и не было бы конфликта.Но он чувствует там себя царьком.Может ли суд принудить деспота и насильника продать квартиру,отдав мне мою часть?И может ли старший сын,выписавшийся,вероятно...он переехал в другой город... претендовать на свою долю?Или этот деспот так и будет там жировать?Хочется,чтоб он не смог отнять у меня жильё в счёт алиментов,"в свою пользу".Не имею права быть полезной тому,кто испортил жизнь мне и моим детям.

И еще,пожалуйста уточните по алиментам с подаяния.Где это можно подтвердить?Ведь берут,т.е.зачисляют долг не взирая на полное отсутствие дохода.Много лет и подаяния не было.Ни молока,ни хлеба своего...

Позвонил участковый.Возможно,подействовало письмо к мэру,в котором я заявляла об отвратительном отношении со стороны органов правосудия,говоря,что в моей стране такое карается расстрелами и повешением....Много лет без права на еду,не говоря о праве на защиту.

Уважаемая Анна! Вы обращаетесь за помощью к эксператам- зачем Вас обманывать...если есть долги,  то они есть..".Разве можно назвать дееспособным гражданина,который много лет вообще не имел дохода?" - понятии дееспособности не связано с осуществлением трудовых функций, а только с психическим здоровьем.

Уважаемая Анна! Если Ваш сын снялся с регистрационного учета, то он потерял свое право на пользование и проживание данной квартирой. Извините, но неясно как с пожертвований взыскиваються алименты!

"Отнять", как вы пишите, долю квартиры в счёт алиментов нельзя-у вас этой доли на праве собственности нет. Вы сами пишите, что квартира неприватизированная. И даже, если бы она у вас была на праве собственности, маловероятно, что на эту долю обратили бы взыскания-по жилью (если оно единственное пригодное для проживания помещение)  особая ситуация.

А что касается "перешагивания" через вас...Можно подать исковое заявление об определении порядка пользования жилым помещением между всеми проживающими в квартире лицами. И тогда у каждого будет "застолблено" своё место. Хотя, конечно, на содержание человеческих отношений это не повлияет.

логика госмашины ясна.Но это ничуть не меняет дело.И Логику.Если у человека нет справки-это ещё не факт,что он был дееспособен.А фактическое отсутствие дохода,средств к существованию может быть легко подтверждено.Нельзя этого не учитывать.

И мне не ясно.Но всем,кто не имеет доходов назначают некую среднюю сумму,у меня набежало уже около 200тысяч,вероятно.Причем не ясно совершенно как считается эта средняя.По средней зарплате?кто-то шиш имеет,кто-то море денег,а считают всё усредняя?Богата страна наша дураками,многотерпелив оглупленный народец.

Благодарю за ответ,Юлия.Я ,првда, уже настрадалась, следуя совету,вселиться...Но не жалею.разыгралась следующая ситуация.Бывший не даёт вздохнуть свободно,по-прежнему вытесняя...последний раз мусор на постель мою из помойного ведра положил.И вместе с тем грозит подать в розыск.Пристав говорит,что не смотря на то,что я на связи и не скрываюсь, они могут объявить розыск просто на основании этого заявления.ТО,что я состою в Службе занятости на учёте их почему-то не волнует.

Решение оказалось в том, чтоб не держаться за жильё....и за прежнюю жизнь свою. Желаю всем счастья. И Вернуться Домой. Поскорее к богу.