Никаких заявлений не пишите. Купите Трудовой кодекс и суньте им в нос. Раз они с вами решили расстаться, пусть сами пишут соответствующие приказы, которые вы вправе оспорить и они должны убедиться, что вы об этом знаете и без скандала не обойдется. Тогда вы сможете предложить, например, процедуру сокращения отработкой и компенсацией.
Ну, вот видите, в чем дело, дело в том, что они вас подводят к тому, чтобы вы сами написали заявление на увольнение по собственному желанию, т.е. они вас увольнять по статье не собираются и правильно делают, т.к. это сделать сложно, т.к. я поняла вас правильно, за весь период вашей работы у данного ИП к вам ни каких замечаний не было, т.е. если они и были, то оформленно это документально не было. А если так, то что указано у нас в Постановлении Пленума Верховного суда РФ от 17.03.2004 №2 и ст.192-193 ТК РФ, что при увольнении работника по отрицательным мотивам нужно учитывать его отношение к работе за весь период работы, и учитывать не просто голословные обвинения - плохой работник, а это все должно быть документально оформлено. А этого как раз в вашем случае и не было, вот они и вынуждают вас уволиться по собственному желанию.
А при увольнении по собственному желанию кроме выплаты по зп за отработанный период и компенсации отпуска за неиспользованные отпуска за период работы (ст.127 ТК РФ) другие выплаты не предполагаются (ну, я не беру в каких то случаях премии, беру только основные выплаты). Вот они вам и заявляют, что ни каких вам компенсаций.
Знаете, я бы уволилась, т.к. нормально вам работать не дадут, да и еще какие то не красивые выпады в вашу сторону могут быть. Но, я все-таки им рекомендую, составить с ними разговор так, что вы не можете меня уволить по отрицательным мотивам, а поэтому подводите меня к увольнению по собственному желанию, поэтому я предлагаю вам договорить о выплатах кроме тех, которые предусмотрены при увольнении по собственному желанию. И что, сначала я увижу деньги, а потом подпишу все документы на увольнение. Либо ищите способ меня уволить по другим основаниям, только не забывайте, что в этом случае указано в Трудовом Кодексе РФ и в Постановлении Пленума Верховного суда РФ.
Предложите им сделку. Но, вот уволиться все-таки придется, не стоит работать там, где так уже настроен отрицательно работодатель. К сожалению, но как практика указывает, работодатель может опускаться в таких случаях до различных гнусностей, а вам зачем это все на себе испытывать.
Вот видите, два эксперта вам в унисон советуют практически одно и тоже. Хотя, я за то, чтобы с них что то получить - допвыплаты, но продолжать там работать не стоит.
И еще, это ведь ИП, а процедура увольнения по сокращению намного проще по срокам в данном случае. Мы всегда вспоминаем про процедуру сокращения, которая для организаций, а вот для ИП -
ст.307 ТК РФ Сроки предупреждения об увольнении, а также случаи и размеры выплачиваемых при прекращении трудового договора выходного пособия и других компенсационных выплат определяются трудовым договором.
Вот как на этот счет даны разъяснение в правовой системе Гарант
Следовательно, приведенная в ст. 307 ТК РФ формулировка позволяет работодателям - физическим лицам по согласованию с работниками самим определять в трудовом договоре случаи (а не только размеры), когда должны выплачиваться выходное пособие и (или) другие выплаты, связанные с увольнением. Таким образом, работодатель - индивидуальный предприниматель обязан выплатить сокращаемому работнику выходное пособие и средний заработок за второй и третий месяцы после увольнения (в случае его нетрудоустройства) только в том случае, если такая обязанность предусмотрена в трудовом договоре с данным работником.
В общем, и по срокам там другие сроки уведомления - Об изменении определенных сторонами условий трудового договора работодатель - физическое лицо в письменной форме предупреждает работника не менее чем за 14 календарных дней. При этом работодатель - физическое лицо, являющийся индивидуальным предпринимателем, имеет право изменять определенные сторонами условия трудового договора только в случае, когда эти условия не могут быть сохранены по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (часть первая статьи 74 настоящего Кодекса).
А статья 178,179, 180 ТК РФ там идет речь именно об организации, но не об индивидуальных предпринимателях.
Но, т.к. ваш работодатель, я даже уверена, ни чего об этом и не знает, то рекомендую, добиться именно выплат каких то - отступных.
И еще, записи о наказании - наложении взыскания в трудовую книжку не делаются, в трудовую книжку делается запись об увольнении по отрицательным мотивам (по инициативе работодателя). А вашем случае, ваше несоответствии должности, плохо исполняемые обязанности должны были наложением взысканий оформляться - замечание, выговор. И это делается целой процедурой по ст.192-193 ТК РФ (как я уже наказала), а это и служебные проверки, и акты, и приказы (обязательно), но обязательный документ это еще и ваше объянительная в письменном виде, и еще вас обязаны со всеми материалами еще и ознакомить в письменном же виде.
А как вы пишете, даже не зная, что в трудовую книжку не делается запись о наказании, то значит и ни каких видимо материалов о вашем наказании и до этого не было. Поэтому, если увольняться по собственному желанию, то только пусть выплачивают вам отступные.
Зинаида Куницына
19 августа 2013, 17:46
Никаких заявлений не пишите. Купите Трудовой кодекс и суньте им в нос. Раз они с вами решили расстаться, пусть сами пишут соответствующие приказы, которые вы вправе оспорить и они должны убедиться, что вы об этом знаете и без скандала не обойдется. Тогда вы сможете предложить, например, процедуру сокращения отработкой и компенсацией.
Виктория Кочеткова
19 августа 2013, 17:53
Здравствуйте, Гульнара!
Ну, вот видите, в чем дело, дело в том, что они вас подводят к тому, чтобы вы сами написали заявление на увольнение по собственному желанию, т.е. они вас увольнять по статье не собираются и правильно делают, т.к. это сделать сложно, т.к. я поняла вас правильно, за весь период вашей работы у данного ИП к вам ни каких замечаний не было, т.е. если они и были, то оформленно это документально не было. А если так, то что указано у нас в Постановлении Пленума Верховного суда РФ от 17.03.2004 №2 и ст.192-193 ТК РФ, что при увольнении работника по отрицательным мотивам нужно учитывать его отношение к работе за весь период работы, и учитывать не просто голословные обвинения - плохой работник, а это все должно быть документально оформлено. А этого как раз в вашем случае и не было, вот они и вынуждают вас уволиться по собственному желанию.
А при увольнении по собственному желанию кроме выплаты по зп за отработанный период и компенсации отпуска за неиспользованные отпуска за период работы (ст.127 ТК РФ) другие выплаты не предполагаются (ну, я не беру в каких то случаях премии, беру только основные выплаты). Вот они вам и заявляют, что ни каких вам компенсаций.
Знаете, я бы уволилась, т.к. нормально вам работать не дадут, да и еще какие то не красивые выпады в вашу сторону могут быть. Но, я все-таки им рекомендую, составить с ними разговор так, что вы не можете меня уволить по отрицательным мотивам, а поэтому подводите меня к увольнению по собственному желанию, поэтому я предлагаю вам договорить о выплатах кроме тех, которые предусмотрены при увольнении по собственному желанию. И что, сначала я увижу деньги, а потом подпишу все документы на увольнение. Либо ищите способ меня уволить по другим основаниям, только не забывайте, что в этом случае указано в Трудовом Кодексе РФ и в Постановлении Пленума Верховного суда РФ.
Предложите им сделку. Но, вот уволиться все-таки придется, не стоит работать там, где так уже настроен отрицательно работодатель. К сожалению, но как практика указывает, работодатель может опускаться в таких случаях до различных гнусностей, а вам зачем это все на себе испытывать.
Виктория Кочеткова
19 августа 2013, 18:05
Вот видите, два эксперта вам в унисон советуют практически одно и тоже. Хотя, я за то, чтобы с них что то получить - допвыплаты, но продолжать там работать не стоит.
И еще, это ведь ИП, а процедура увольнения по сокращению намного проще по срокам в данном случае. Мы всегда вспоминаем про процедуру сокращения, которая для организаций, а вот для ИП -
ст.307 ТК РФ Сроки предупреждения об увольнении, а также случаи и размеры выплачиваемых при прекращении трудового договора выходного пособия и других компенсационных выплат определяются трудовым договором.
Вот как на этот счет даны разъяснение в правовой системе Гарант
Следовательно, приведенная в ст. 307 ТК РФ формулировка позволяет работодателям - физическим лицам по согласованию с работниками самим определять в трудовом договоре случаи (а не только размеры), когда должны выплачиваться выходное пособие и (или) другие выплаты, связанные с увольнением.
Таким образом, работодатель - индивидуальный предприниматель обязан выплатить сокращаемому работнику выходное пособие и средний заработок за второй и третий месяцы после увольнения (в случае его нетрудоустройства) только в том случае, если такая обязанность предусмотрена в трудовом договоре с данным работником.
В общем, и по срокам там другие сроки уведомления - Об изменении определенных сторонами условий трудового договора работодатель - физическое лицо в письменной форме предупреждает работника не менее чем за 14 календарных дней. При этом работодатель - физическое лицо, являющийся индивидуальным предпринимателем, имеет право изменять определенные сторонами условия трудового договора только в случае, когда эти условия не могут быть сохранены по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (часть первая статьи 74 настоящего Кодекса).
Виктория Кочеткова
19 августа 2013, 20:49
И еще, записи о наказании - наложении взыскания в трудовую книжку не делаются, в трудовую книжку делается запись об увольнении по отрицательным мотивам (по инициативе работодателя). А вашем случае, ваше несоответствии должности, плохо исполняемые обязанности должны были наложением взысканий оформляться - замечание, выговор. И это делается целой процедурой по ст.192-193 ТК РФ (как я уже наказала), а это и служебные проверки, и акты, и приказы (обязательно), но обязательный документ это еще и ваше объянительная в письменном виде, и еще вас обязаны со всеми материалами еще и ознакомить в письменном же виде.
А как вы пишете, даже не зная, что в трудовую книжку не делается запись о наказании, то значит и ни каких видимо материалов о вашем наказании и до этого не было. Поэтому, если увольняться по собственному желанию, то только пусть выплачивают вам отступные.