РЕШЕНО
Сколько дней отпуска положено?
Здравствуйте.
Помогите пож-та правильно посчитать, сколько дней отпуска мне положено перед уходом во второй декрет, если в первый я ушла 27.08.2010, использовав перед ним весь положенный мне отпуск (работаю в организации с 03.09.2007). По достижении ребенком 1,5 лет был предоставлен отпуск за период БиР - 9дней(с 18 по 26.05.2012).
На работу вышла 18.11.2013. Снова в декрет 5 января 2014г. Хочу уйти в отпуск в декабре, непосредственно перед декретом, сколько дней положено за отработанное время + авансом за период больничного по БиР?
19 ответов
Виктория Кочеткова
11 декабря 2013, 21:28
Теперь дальше, укажите мне точно даты, когда у вас начался отпуск по БиР, т.е. то, что указано в больничном листе, и потом очень точно дату когда вы ушли в отпуск по уходу за ребенком, единственное, что вышли вы из этого отпуска 18.11.2013 (правильно я поняла)
Что бы понять, как изменился ваш рабочий год. Однако, если ваш рабочий год начался, то вот одно из нарушений, ежегодный отпуск не предоставляется за пропорционально отработанное время, а поэтому это нарушение и глупость, что вам дали 9 дней ежегодного отпуска за период отпуска по БиР.
Нет, понятия отпуск авансом, если начался ваш рабочий год, то вам как беременной по ст.260 ТК РФ и ст.122 ТК РФ обязаны предоставить отпуск на 28 калдня, но ни как не за пропорционально отработанное время.
А чтобы понять, начался ваш рабочий год и вообще, как изменился ваш рабочий год, а меняется он из-за отпуска по уходу за ребенком, я и прошу вас указать, точные даты начала вашего отпуска по уходу за ребенком и дату выхода из этого отпуска, т.е. дату первого рабочего дня. И хотела бы понять, вам певрвый отпуск предоставили в 2010 году за все три рабочих года в полном объеме - 84 калдня, а почему 84 калдня, я вам объяснила про ваши рабочие года.
И вообще, по закону, отпуск ежегодный предоставляется в рамках рабочего года.
Виктория Кочеткова
11 декабря 2013, 21:32
сколько дней положено за отработанное время + авансом за период больничного по БиР
Вот такой подход в корне не правильный, отпуск ежегодный предоставляется полностью 28 калдней, а не за пропроционально отработанное время, главное чтобы ваш рабочий год начался.
По закону отпуск можно разделить на части, но это только по соглашению сторон.
И то, что сделал ваш работодатель предоставив вам 9 калдней за период отпуска по БиР, это нарушение, т.к. если ваш рабочий год начался, то вам обязаны были дать полный ежегодный отпуск = 28 калдней.
Я понимаю, что даже последнее решение ВС РФ в 2013 указано на то, что работодатель не может через суд удержать излишне выплаченную сумму за ежегодный отпуск, если не получилось удержать при увольнении, и поэтому работодатели перестраховываются нарушая закон, предоставляя отпуска за пропорционально отработанное время, но это нарушение закона.
Виктория Кочеткова
11 декабря 2013, 21:21
Здравствуйте!
То как вы описали проблему, то здесь одно нарушение за другим.
Отпуск дают за рабочий год, вы работаете с 03.09.2007, так вот ваш первый рабочий год
с 03.09.2007 по 02.09.2008 - 28 калдней
с 03.09.2008 по 02.09.2009 - 28 калдней за второй рабочий год
с 03.09.2009 по 02.09.2010 - 28 калдней за третий рабочий год
Вот вы пишите,что вы в отпуск первый ушли 27.08.2010, перед отпуском по БиР я так поняла, и вы использовали весь положенный вам отпуск и я понимаю, весь положенный за три рабочих года - 84 калдня?!
Анонимно
11 декабря 2013, 21:33
Я имела ввиду не первый отпуск, а первый декрет... Все положенные мне за три года дни отпуска я отгуляла в течение этих лет, просто я не стала расписывать даты.
Анонимно
11 декабря 2013, 21:49
Попытаюсь ответить на Ваши вопросы, чтобы и Вас не запутать и самой не запутаться:
Копии больничного по БиР у меня не осталось, есть данные, что перед декретом я брала отпуск с 23.07.10 по 26.08.10. Затем я сразу ушла в декрет, т.е. получается, что с 27.08.10г.
В отпуск по уходу за ребенком я ушла с 14.01.2011 .
С 18.05.2012 по 26.05.2012 мне предоставили ежегодный отпуск 9 дней за прошедший больничный по БиР.
Затем снова отпуск по уходу за ребенком до 17.11.2013.
18.11.2013 я вышла на работу.
Те 84 дня, про которые Вы спрашиваете, я отгуляла, просто не стала указывать даты.
Анонимно
11 декабря 2013, 21:53
Про 28 дней, которые мне положено по ТК: я спросила, но работодатель мне отказал, ссылаясь на то, что я могу не выйти потом на работу, а он мне авансом отпускные уже выплатит, а на конфликт идти не хочу.
Виктория Кочеткова
11 декабря 2013, 21:59
Но, если вы не будете отстаивать свои права, то зачем вам консультация эксперта, пусть тогда делают расчет рабочих годов и пусть предоставляют вам опять отпуск за фактически отработанное время и конфликта, тогда ни какого не возникнет.
А вот рабочие года, более правильно посчитает ваш кадровик, а то вы мне все-таки предоставляете не корректную информация, мне не важно когда вы были в отпусках, на стаж отпусков влияют только отпуска по уходу за ребенком. И еще, это сложный расчет, это займет у меня приличное время, не вижу смысла делать этого, т.к. вы не будете отстаивать права на полный отпуск, а поэтому ваш кадровик посчитает вам количество дней за фактически отработанное время и вы возьмете это количество дней отпуска, как было у вас с этими 9-тью днями.
А то, мне сидеть и делать этот расчет в 23-00 моего времени, когда отстаивать права работник не собирается, не вижу в этом смысла, да и пустая трата моего времени.
Анонимно
11 декабря 2013, 21:55
Поэтому и хотела узнать, сколько могу взять дней за отработанное время + за больничный по БиР. На это они вроде согласны.
Виктория Кочеткова
11 декабря 2013, 21:54
отпуск по БиР с 27.08.201 по 13.01.2011
Отпуск по уходу за ребенком начался с 14.01.2011, но видимо вы из него вышли, то когда, ведь вам предоставили отпуск на 9 калдней с 18.05.2012 по 26.05.2012?!
И когда вы ушли снова в этот отпуск по уходу за ребенком, который у вас закончился 17.11.2013?!
Виктория Кочеткова
11 декабря 2013, 21:36
Тогда дайте полную корректную информацию, иначе корректной консультации не будет.
И в принципе я вам объяснила, отпуск дают и обязаны вам дать 28 калдней, если ваш рабочий год очередной уже начался!!!!! Отпуск не предоставляют за пропорционально отработанное время это нарушение.
Отпуск возможно по закону разделить на части, но одна из частей должна быть не меньше 14 калдней и это делается по соглашению сторон, а это значит это должно быть оформлено соглашение, т.е. документально.
Анонимно
11 декабря 2013, 22:00
Я пришла написать заявление на отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет, а гл.бухгалтер сказал, чтобы я сразу взяла 9 дней отпуска. Я и написала 2 заявления подряд: на ежегодный отпуск с 18.05.12 по 26.05.12(приказ от 16.05.12) и по уходу за ребенком с 28.05.12 по 17.11.12 (приказ от 28.05.12).
Виктория Кочеткова
11 декабря 2013, 22:06
Слушайте, вы меня совсем запутали, поэтому я не смоглу вам сделать расчет правильно, это здесь нужно хотя бы посмотреть в карточку Т-2.
Вы написали, что у вас отпуск по БиР с 27.08.201 по 13.01.2011
Потом указали, что отпуск по уходу за ребенком взяли с 14.01.2011
И вдруг пишите, что заявление на отпуск по уходу за ребенком с 28.05.2012 по 17.11.2013
Но, если вы брали отпуск ежегодный с 18.05.2012 по 26.05.2012, а у вас был отпуск по уходу за ребенком какого то там возраста с 14.01.2011, то, чтобы взять этот отпуск на 9 калдней, вы обязаны были прервать отпуск по уходу за ребенком, т.е. прервать отпуск по уходу за ребенком, который вы взяли с 14.01.2011, и в который вы снова ушли с 28.05.2012, не очень понятно, куда дели 27.05.2012? при этом?!
В общем, пусть делают ваш расчет по рабочему году ваш кадровик, у него больше возможностей, он сможет получить корректную информацию их карточки Т-2 или из программы 1С, а то, как вы предоставляете, мы еще долго будем выяснять все тонкости.
И потом, вы не собираетесь брать полный отпуск, а поэтому мой расчет здесь совсем не нужен.
Анонимно
11 декабря 2013, 22:18
Виктория, я извиняюсь, что запутала Вас и отняла столько времени.
Информацию по отпуску по уходу за ребенком я как раз и взяла из формы Т-2.
В ней приказом от 14.01.11 (с 14.01.11 по 16.05.12) оформлен мой отпуск по уходу за ребенком до 1,5лет.
потом приказом от 16.05.12 (с 18.05. по 26.05.12) оформлен ежегодный отпуск 9 дн.
и приказом от 28.05.12 (с 28.05. по 17.11.12) оформлен отпуск по уходу за ребенком с 1,5 до 3 лет.
Куда они девали 17.05.012 и 27.05.12 известно только им ((((
Еще раз извините.
Виктория Кочеткова
11 декабря 2013, 22:21
Куда девали они 17.05.2012 и 27.05.2012, я так понимаю, это были выходные дни, но вообще, это их проблема, т.к. получается, что эти два дня входят теперь в стаж дающий право на отпуск.
Вообще, теперь информация полная, только, вот я все-таки не вижу смысла делать расчет, если вы будете брать за фактически отработанное время.
Надеюсь, расчет ваших рабочих годов они сделают.
Анонимно
11 декабря 2013, 22:32
Виктория, а Вы можете сказать хотя бы, с какого числа начался мой новый рабочий год или этот расчет займет много времени?
Виктория Кочеткова
11 декабря 2013, 22:34
Это займет много времени, если я это и возьмусь сделать, только завтра, уже слишком поздно.
Анонимно
11 декабря 2013, 22:36
Спасибо Вам огромное!
Виктория Кочеткова
12 декабря 2013, 16:52
Если я вам правильно посчитала, то:
с 03.09.2010 у вас начался очередной рабочий год, однако на него повлияли ваши отпуска по уходу за ребенком.
Поэтому, в стаж входит период
03.09.2010 по 13.01.2011 - 00 лет 04 месяца 10 дней
не входит с 14.01.2011 по 16.05.2012 (отпуск по уходу за ребенком)
дальше опять входит 17.05.2012 по 27.05.2012 (это ваш отпуск на 9 дней и 2 потерянных дня) - 00 лет 00 месяцев 11 дней
не входит с 28.05.2012 по 17.11.2013 (отпуск по уходу за ребенком)
18.11.2013 вы приступили к работе, т.е. в стаж входит всего 00 лет 04 месяца 21 день, т.е. до полного рабочего года необходимо вам отработать 00 лет 07 месяцев 09 дней.
Т.е. ваш рабочий год с 03.09.2010 по 27.06.2014, дальше ваши рабочие года будут выглядеть таким образом
с 28.06.2014 по 27.06.2015
с 28.06.2015 по 27.06.2016 и так далее.
Я так поняла, что отпуск вам дали 9 калдней за период с 03.09.2010 по 13.01.2011 (00 лет 04 месяца 10 дней).
Если брать, что вы теперь наработали, то вам должны дать за период с 17.05.2011 по 27.05.2011 - 00 лет 00 месяцев 11 дней. и с 18.11.2013 по например, 31.12.2013 (но вообще можно взять период окончания вашего больничного по беременности и родам) - 00 лет 01 месяц 13 дней, итого - 00 лет 01 месяц 24 дня или за два месяца, а это 4,66 дней, т.е. могут дать 5 дней, но если все-таки еще взять 140 калдней по больничному, то отпуск получится еще длинее.
Анонимно
12 декабря 2013, 20:12
Спасибо Вам большое за помощь!!!