Консультация № 11 213
№ 11 213
трудовые отношения
РЕШЕНО

Отказ в очередном отпуске после декретного

Здравствуйте.Очень нужна ваша помощь.Я с 17 января 2011 года ушла в декретный отпуск.Три года сидела с ребенком.С 24 марта 2014 года официально вышла на работу. Вся наша фирма уходит в отпуск с 1 июля.на месяц.Мне в бухгалтерии сказали что мне отпуск не положен т,к, я не отработала пол года после декрета.Но так как фирма будет на месяц закрыта (работать мне в июле не разрешают)мне сказали что я пойду вместе со всеми в отпуск но только за СВОЙ СЧЕТ.Насколько это правомерно и имеют ли они на это право? Я являюсь одинокой мамой. P.S. Последний отпуск перед декретным был с 5июля 2010 по 22 июля 2010 года.

14 ответов

 Здравствуйте, Анастасия!

Давайте так, ежегодный оплачиваемый отпуск у нас предоставляется за рабочий год. Объясню, что такое рабочий год, он начинается с даты вашего приема на работу и длиться 12 месяцев, потом начинается следующий и т.д.

Например, вы пришли на работу 30.06.2009, значит, ваш первый рабочий год с 30.06.2009 по 29.06.2010, второй с 30.06.2010 по 29.06.2011 и т.д. и т.д.

Но, в вашем случае нужно учесть следующее, что период нахождения в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет не засчитывается в стаж дающий право на ежегодный оплачиваемый отпуск ст.121 ТК РФ, т.е. из-за отпуска по уходу за ребенком до 3 лет, у вас изменился ваш рабочий год.

1. Какой теперь у вас рабочий год, вам обязаны просчитать кадровики!!!

2. Потом, они должны учесть, а за какой рабочий год вы брали в последний раз ежегодный оплачиваемый отпуск!!!

3. Ну, а дальше они должны учесть требования ст.260 ТК РФ

Перед отпуском по беременности и родам или непосредственно после него либо по окончании отпуска по уходу за ребенком женщине по ее желанию предоставляется ежегодный оплачиваемый отпуск независимо от стажа работы у данного работодателя.

Выясняйте, какой у вас теперь рабочий год, за какой рабочий год вы брали последний свой ежегодный оплачиваемый отпуск  и если у вас наступил новый рабочий год, то пусть дальше применяют ст.260 ТК РФ и тем более, в соответствии со ст.122 ТК РФ

Отпуск за второй и последующие годы работы может предоставляться в любое время рабочего года в соответствии с очередностью предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков, установленной у данного работодателя.

Хотя и при этом должен соблюдаться график отпусков ст.123 ТК РФ, но в вашем случае будет применяться ст.260 ТК РФ.

 

 И теперь, очень важный момент из вашей проблемы: "мне сказали что я пойду вместе со всеми в отпуск но только за СВОЙ СЧЕТ"

Извините, но вот этого от вас не имеют требовать, т.к. в соответствии со ст.128 ТК РФ отпуск без сохранения зп это инициатива работника, но ни как не работодателя, работодателю запрещено по его инициативе отправлять работника в отпуск без сохранения зп. И поэтому, вы не обязаны писать такое заявление, если это не ваша личная инициатива.

И еще, такой очень важный момент для вас, ведь ваша фирма не будет работать весь месяц, т.е. вы либо должны работать, либо если все-таки у вас есть право на ежегодный оплачиваемый отпуск вам обязаны его предоставить, либо тогда вы этот период вы не будете работать, а вот оплатить работодателю этот период он будет обязан.

И знаете, какое основание для оплаты этого периода:

1. Либо ст.155 ТК РФ

При невыполнении норм труда, неисполнении трудовых (должностных) обязанностей по вине работодателя оплата труда производится в размере не ниже средней заработной платы работника, рассчитанной пропорционально фактически отработанному времени.

2. либо как простой ст.72.2 ТК РФ простой(временной приостановки работы по причинам экономического, технологического, технического или организационного характера), ст.157 ТК РФ


Время простоя (статья 72.2 настоящего Кодекса) по вине работодателя оплачивается в размере не менее двух третей средней заработной платы работника.

Время простоя по причинам, не зависящим от работодателя и работника, оплачивается в размере не менее двух третей тарифной ставки, оклада (должностного оклада), рассчитанных пропорционально времени простоя.

Я не могу точно определиться, все-таки как вам точно обязаны оплачивать по ст.155 ТК РФ средний ваш заработок, или по ст.157 ТК РФ, т.к. не знаю причин возникновения этого ежегодного оплачиваемого отпуска у всей фирмы с 01.07.2014?! Но, это точно, что вы не обязаны писать заявление на отпуск без сохранения зп и точно, что оплачивать либо по ст.155 или 157 ТК РФ.

Вот этого вам и нужно добиваться, это ваша задача. Удачи!

 И еще, такой вот вопрос, сколько у вас детей и какого они возраста!?

ст.123 ТК РФ

Отдельным категориям работников в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами, ежегодный оплачиваемый отпуск предоставляется по их желанию в удобное для них время. 

Так, вот если у вас двое и более детей в возрасте до 12 лет, то вы имеете право на ежегодный оплачиваемый отпуск в любое для вас время. Я не буду поднимать этот документ, где это прописано, но если вам потребуется, то я укажу, что это за документ и его реквизиты.

 

На этой фирме я работаю с 7 августа 2006 года а последний оплачиваемый отпуск был с 5 июля 2010 по 26 июля 2010( три недели из положенных четырех) В декрет ушла с 17 января 2011года

 Хорошо, установили, что 7 калдней у вас есть точно, теперь скажите, вот ваши рабочие года

17.01.2011 вы ушли в отпуск по БиР, тогда с какой даты вы ушли в отпуск по уходу за ребенком до 3 лет, и вот ваши года, скажите сколько у вас за этот период было отпусков при чем, чтобы в  сумме они были 28 калдней.

07.08.2006-06.08.2007

07.08.2007-06.08.2008

07.08.2008-06.08.2009

07.08.2009-06.08.2010                      -   отпуск 21 калдней из 28 калдней (остаток - 7 калдней)

07.08.2010-17.01.2011 (я пишу  этот рабочий год пока вот таким образом, но мне укажите дату, с которой вы ушли в отпуск по уходу за ребенком, меня не интересует отпуск по БиР, т.е. больничные листы меня не интересуют)

Когда устроилась на работу в 2006 году отпуска в этом году у меня не было.Следующий отпуск был на следующий год в 2007 году с 1августа по 1 сентября.В 2008 году отпуск был тоже с 1 августа по 1 сентября.  В отпуск по уходу за ребенком до трех лет я ушла с  22 июня 2011 года

 07.08.2006-06.08.2007              отпуск 32 калдня

07.08.2007-06.08.2008                  отпуск 32 калдня

07.08.2008-06.08.2009                     не было отпуска

07.08.2009-06.08.2010                      -   отпуск 21 калдней из 28 калдней (остаток - 7 калдней)

07.08.2010-21.06.2011 (00 лет 10 мес 15 дней)     заработано право на целый отпуск 28 калдней

Я не очень сильно поняла, почему у вас отпуск были по 32 календарных дня, т.к. вообще то он по 28 календарных дней, ну пусть будет так, как вы пишите. Но, даже по вашим данным, хотя они у вас и странные, но какие даете, поэтому и считать будем не совсем точно, а поэтому, у вас:

1. целых 28 калдней за период 07.08.2008-06.08.2009

2. целых 7 калдней (остаток) за период   07.08.2009-06.08.2010

3. целых 28 калдней заработано за период 07.08.2010-21.06.2011 (хотя этот период так не считается, но даже до ухода в отпуск по уходу за ребенком вы заработали целый отпуск)

Итого: по вашим данным, у вас есть право на целых 63 календарных дня отпуска.

В общем, идите и разбирайтесь в отдел кадров с вашими отпусками пусть вам предоставят, за какие рабочие года были у вас отпуска, т.к. как вы пишите, что в таком то году столько то и т.д., это не правильно, я еще раз говорю, отпуск дается за рабочий год, а не за календарный. Не понятно, что это за отпуска в 32 календарных дня.

А вообще, если вы прочитали все, что я вам написала, ни в какой отпуск без сохранения зп вам не имеют право отправить, а если у вас право на отпуск ежегодный нет, кто его знает, вы даете странные данные, по ним у вас получается столько этих календарных дней отпуска. Но, если все-таки у вас право на ежегодный отпуск нет, я уже объяснила, вам обязаны оплачивать либо по ст.155 ТК РФ, либо по ст.157 ТК РФ, смотря по каким причинам уходит вся фирма в отпуск ежегодный в июле 2014 года.

 

Простите,возможно я не правильно указала даты отпусков поскольку не точно их помню.Вы правы.Извините за мою навязчивость но есть еще один нюанс.Устраивалась я на работу в одну фирму ,а пока находилась в отпуске по уходу за ребенком была уволена в порядке перевода(27 июля 2011 года) и принята в порядке перевода(01 августа 2011 года) на другую фирму(старую фирму просто переименовали) .Может ли это как то влиять на мою ситуацию?Спасибо.

 Знаете, Анастасия, это не нюанс, это важнейшая информация, которая меняет все. Вообще, мне нравится, когда консультируемые, выдают важнейшую информацию за нюанс, когда консультация уже завершена и получается, должна быть дана новая консультация.

 

 Вас уволили с одной фирмы и не важно, что переводом, важно, что уволили. По закону, при увольнении вам обязаны были выплатить компенсацию за неиспользованные отпуска ст.127 ТК РФ. А то, что у вас были неиспользованные отпуска, исходя, из вашей информации, то они были. Если это работодатель не сделал, то поздравляю, ваш бывший работодатель должен вам денег.

Хотя, вот если он вам не выплатил при увольнении коменсацию за неиспользованные отпуска в той компании, то вот дилема, а выплатит ли он эти деньги, т.к., если вас уволили 27.07.2011, а в соответствии со ст.392 ТК РФ

Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права.

Хотя, пропущенные сроки можно и восстановить, восстанавливает суд, если работодатель вам не выплатить деньги эти добровольно сейчас, и если вы обратитесь в суд. Хотя, здесь еще один момент, та фирма, она закрылась, ликвидировалась, то, если она больше не существует, то однозначно, судиться вам уже не с кем. Хотя, если новая фирма это правоприемник, то ни каких проблем не будет, но если новая фирма создана, как новая и ни какого она отношения, ну, типа, ни какого она отношения к прежней фирме не имеет, то доказать вам, что это одна и таже фирма будет практически не возможно. В общем, если при увольнении вам не выплатили компенсацию за неиспользованные опуска, и если вы обратитесь теперь к вашему руководству, которое тоже самое, что и было в прежней фирме, т.к. это одна и таже фирма, то вам придется надеяться на порядочной работодателя.

Когда вас приняли в новую компанию, то у вас начался новый рабочий год, только, вот т.к. вы были в отпуске по уходу за ребенком, а по закону  ст.121 ТК РФ в стаж дающий право на отпуск ежегодный оплачиваемый не включается отпуск по уходу за ребенком, то ваш новый рабочий год начался с даты, когда вы вышли на работу у этого нового (старого) работодателя, т.е., как вы пишите, если вы точно указываете дату с 24.03.2014.

А по закону ст.122 ТК РФ Право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы у данного работодателя.

Т.е. у вас это право появится только 24.09.2014 года!!!!!!!

И получается, право на ежегодный оплачиваемый отпуск у вас с 01.07.2014 нет.

Только, все-таки, я отмечу, что заставить вас написать заявление на отпуск без сохранения зп ст.128 ТК РФ вас работодатель не имеет, это должна быть ваша инициатива.

И поэтому, выясняйте причины, почему вся фирма уходит в этот дружный отпуск, причины какие и тогда, если они вас не могут на этот период оставить на рабочем месте и обеспечить вас работой, то в зависимости от причин их дружного коллективного отпуска пусть вам платят либо по ст.155 ТК РФ либо по ст.157 ТК РФ.

И тем более, если они не выплатили вам тогда при увольнении компенсацию за неиспользованные отпуска и не выплатят, когда вы к ним обратитесь за этой выплатой, то не идите у них на поводу, пусть платят по ст.155 ТК РФ либо по ст.157 ТК РФ тот период, когда вся фирма будет в отпуске, либо пусть на этот период займут вас работой.

И на будущее нюансы сообщайте сразу же. Я сделала двойную работу, только это ни кто не оценит.

Простите что не написала об этом сразу. 

 Ни чего я уже привыкла, просто иногда жалко своего времени, да и бывает так, что консультацию приходится давать чуть ли не заново.

Зря вы так что это никто не оценит.Я Вам очень благодарна за такую подробнейшую информацию.Кроме вас мне так подробно никто не объяснил.Большое Вам спасибо! 

 Это в смысле, что двойную работу делаешь. А так, уже привыкаешь, т.к. у нас консультируемые частенько почему то самое важное оставляют под занавес. :)))))