Начальник поставил цель меня уволить
Здравствуйте,директор по безопасности поставил цель меня уволить,сегодня был приказ об административном взыскании - выговор с формулировкой "за самовольное использование оборудования в личных целях а также за злоупотребление должностными полномочиями"
В пятницу 06.06.2014 я обратилась к начальнику цехза с просьбой дать в пользование на выходные дни сварочный переносной аппарат.начальник в присутствии 2 человек разрешил,яостановиласьвыезде из цеха показала технику охране,они записали в свой журнал,это регулярная практика в цехе,в понедельник вернула в том же порядке,опять же через дежурного,днем с начальника и с себя потребовали объяснительные где мы все как было и написали,сегодня приказ-я написала что не согласна,теперь безопасник собирает всеее подряд,журнал учета рабочего времени ....и т.д сегодня уволили моего мужа находившегося в цеху на стажировке,как реагировать на такой произвол?
Виктория Кочеткова
11 июня 2014, 15:22
Ответьте на вопрос, а приказ об объявлении диспциплинарного вызскания кто подписал - директор (гендиректор) завода? Т.к. такие приказы имеет право только директор организации подписывать.
Если этот приказ подписал директор завода, то я вам рекомендую обратиться к нему в письменном виде и еще раз более подробно и точно описать ситуацию, и попросить отменить приказ о применении дисциплинарного взыскания:
1. еще и потому, что работодатель имеет право применить дисциплинарное взыскание, за совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей.!!!! ст.192 ТК РФ
А поэтому не очень понятно в чем именно выражается ваше неисполнение или ненадлежащее исполнение возложенных на вас трудовых обязанностей???
2. Потом, формулировка в приказе "за самовольное использование оборудования в личных целях"
Опять не очень понятно, как можно заявить, что использование было самовольным, если есть объяснительные от начальника цеха и также двух свидетелей, которые подтверждают, что оборудование было взять с разрешение начальника цеха, а к тому же, если бы было нарушение, то значит вынос бы оборудования не позволили дежурные на КПП. А ведь дежурные КПП не усмотрели в этом ни какого нарушения, а сделили отметку в журнали и пропустили за территорию завода.
3. Не очень понятна формулировка, в чем выражается злоупотребление должностными полномочиями, т.к. вы не могли единолично принять решение о том, чтобы взять оборудования домой для личного использования, такое решение и разрешение мог дать только руководитель и лицо, которое несет материальную ответственность за оборудование (с этим лицом подписан договор о индивидуальной материальной ответствености), поэтому, вы и обратились к начальнику цеха за разрешением.
4. И последнее, что это не единичный случай на заводе, что такие ситуации это обычное явление. И если работодателю хочется эту практику прекратить, то нужен приказ именно об этом.
А поэтому, вы считаете, что приказ о применении взыскания не соответствует той ситуации, которая произошла и тем более, нарушает требование ст.192 ТК РФ
Вот обратитесь с таким вот заявлением к директору и идите к нему на прием.
Виктория Кочеткова
11 июня 2014, 15:22
Ошибка в том, что возможно, данное разрешение не было оформлено в письменном виде (или все-таки было письменное разрешение)?. И знаете, в этой ситуации, если кого и наказывать, то как я указала, то должностное лицо, которое дало вам резрашение на вынос, и котрое несет за это оборудование матответственность, а это начальник цеха. Потом, здесь можно еще и наказать дежурных КПП, т.к. если не было письменного разрешения от начальника цеха и они вас просто выпустили, то вот они свои ДИ выполняли халатно. Хотя, возможно, они в тот момент, когда вы были на КПП с оборудованием, позвонили начальнику цеха и уточнили, а получили ли вы разрешение от начальника цеха, хотя, всегда для выноса оборудования, лучше иметь именно письменное разрешение.
Виктория Кочеткова
11 июня 2014, 15:26
Теперь давайте по вашему мужу!!!!
1. Он работал в цехе, с ним был подписан трудовой договор, у вас на руках есть второй экзмепляр трудового договра?
2. В трудовом договоре было указано, что он принят с такого то числа, и ему устанавливается испытательные срок такой то? Он был у вас на испытательном сроке?
3. Его уволили каким образом, что указали в приказе на увольнение? в общем, опишите, как произошло увольнение вашего мужа? Какую запись сделали в трудовой книжке?
Ответьте мне на эти вопросы и тогда еще и этот вопрос решим.
Виктория Кочеткова
11 июня 2014, 15:56
А да, в заявление к директору можете указать, что эта практика для завода обычная, и это подтверждают записи по таким же подобным ситуация в журнале дежурных КПП.
Виктория Кочеткова
11 июня 2014, 15:03
Здравствуйте, Валентина!
Мне интересно, а процедуру наказания вас провели правильно.
ст.193 ТК РФ предусматривает, чтобы объявить взыскание:
1. До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.
2. По истечению двух рабочих дней вы должны были представить объяснительную.
В объяснительной, я надеюсь, вы описали, что оборудование вам предоставил начальник цеха, при этом было двое свидетелей (ФИО и должности), что при выходе с территории завода, дежурный на КПП записал о выносе оборудования в журнал и обратно возврат был также отмечен дежурным на КПП в журнале. И что это обычная практика на заводе.
3. И свидетели, и начальник цеха также дали письменные объяснения, подтвердив, что вынос оборудования был на законном основание, что это обычная практика и это ни когда не было проблемой.
Очень важно, просто, что работника в таких ситуациях пишут в объяснительной, просто, обычно, они не могут правильно сформулировать, что произошло и что это обычная практика, а поэтому в результате и происходит наложение взыскния.
В общем, если вы все в объяснительных правильно описали, то будем разбирать вашу ситуацию дальше.
Виктория Кочеткова
15 июня 2014, 13:45
И еще, такой вопрос, у вас насколько законно служба безопасности на заводе, т.к. если это так и называется служба безопасности, то это должна быть лицензия на эти работы, либо все-таки, вы эту службу так между собой называете, а на самом деле в штатном расписании это совсем по другому звучит, например, КПП и начальник контрольно пропускного пункта.
Виктория Кочеткова
15 июня 2014, 13:36
Валентина, объяснительная написана хорошо.
Но, если у вас этого безопасника даже директора боится, что странно, и соответственно все про все знают, то вы то теперь, что хотите, я вам дала рекомендации, если не пойдете на прием к директору, значит пишите ему заявление-претензию на приказ о наказании, как я вам и указывала, а если ни то ни чего не сделает в ответ, то значит, либо оставляйте ситуацию как есть, либо боритесь - жалуйтесь в прокуратуру, ГИТ, идите в суд.
Либо пусть остается все как есть, если даже директор боится безопасника.
Я вам свое видение ситуации дала, я вам указала, что я считаю не правильным в вашем приказе о наказании, ваша объяснительная написана хорошо, так указано, что это обычная практика, там указано, что с разрешения начальника цеха, и что были свидетели, и что в журнале охрана зарегистировала, т.е. ни каких оснований не было вас наказывать, ни каких. И вы либо идите до конца в этой стиуации, если понадобиться даже в суд, либо, если у вас там все боятся безопасника и он делает, что хочет, то смиритесь с ситуацией.
И то, как уволили вашего мужа это тоже в нарушение закона, т.к. на стажировку, это значит, должен был быть подписан сразу же договор либо трудовой, либо ученический, то как его "вышвырнули" это не законно.
Валентина Ахъярова
15 июня 2014, 14:10
завод частный,есть собственник,он и нанял своего друга директором по безопасности,кот творит что хочет и как хочет,нет у него лицензии и контролеры(охранники не лицензированные),вообщем полный беспредел.
Но есть уже и положительные стороны :мы с директором договорились о моем увольнении по соглашению сторон,т.к они поняли ,что однозначно будет борьба с привлечением инспекции по труду и прокуратуры...с компенсацией за два месяца,смысла бороться именно за эту должность дальше не вижу,за неделю этот"безопасник"все мозги съели самое не понятное ,что он хочет?
У меня в связи с этим возник вопрос,я заявление на увольнение по соглашению сторон написала 11 июня,директор в этот день не было,он был в командировке и все переговоры со мной вел по телефону,заявление я увезла тому самому безопаснику,затем были празднечные выходные,завтра мне выходить на свое рабочее место на завод?или ехать за расчетом в управление?А то боюсь этот не чень граммотный товарищ опять что нибудь задумает против меня...
Валентина Ахъярова
15 июня 2014, 13:16
Генеральный директор сам боится этого безопасника...так что да приказ подписал генеральный и разговаривать с ним бесполезно он в курсе дела...
Валентина Ахъярова
15 июня 2014, 13:13
Его просто взяли на стажировку с обещанием трудоустройства и т.к. я стала упираться незаконному увольнению просто вышвырнули...
Валентина Ахъярова
15 июня 2014, 13:12
Письменного разрешения не было,так как впротчем и во все предыдущие случаи выдачи оборудования сотрудникам.Но в объяснительной начальник цеха дает пояснения что он разрешил.
Валентина Ахъярова
15 июня 2014, 13:10
Валентина Ахъярова
15 июня 2014, 14:13
Огромное Вам спасибо за участие и помощь.
Виктория Кочеткова
15 июня 2014, 14:17
Что он хочет - он хочет показать кто Царь на заводе и что это не директор. А еще, хочет утвердиться за счет того, кто слабее его. Слабые люди и плохие руководители, ни чего другого не могут, как утверждаться за счет тех кто слабее или кто от них зависит и в зависимости.
Знаете, вы написали только заявление на увольнение по соглашению сторо, Соглашение о расторжении трудового договора по соглашению сторон вы не подписывали, дату увольнения вы не оговарили в этом Соглашение, и тем более, 11 июня директора не было, поэтому не рискуйте, а выходите на рабочее место и увольнение оформляйте как положено, а то вас еще уволит этот безопасник за прогул, т.к. заявит, что заявление вы написали, но резолюцию на нее ни кто не поставил, и Соглашения ни какого подписано и приказа так же не было.
Виктория Кочеткова
15 июня 2014, 14:18
Ну, а когда уволитесь, то уже смотрите, если он там безопасник и без лицензии, то может стоит сообщить в полицию, чтобы эту шарашкину конторку прикрыли, либо хотя бы штраф выписали.
Валентина Ахъярова
15 июня 2014, 14:57
Там ситуация такая:дело начинали три друга,мозги на троих...а деньгами помог отец настоящего собственника,второй теперь начальник цеха,третий директор по продажам,так вот стоит цель убрать и второго и третьего,поэтому и появился новоявленный друг-безопасник,а так как им хотелось знать и контролировать ситуацию внутри цеха взяли меня...он "безопасник"в открытую мне расказал о своих целях,но пообщавшить с вторым и третьим,я поняла что они порядочные люди...а от меня требовали "жаренных" фактов,т.е меня взяли стукачем ...а я не оправдала их надежд.Оттого и все придуманные на меня компроматы,он конечно не ожидал нарваться на граммотного сотрудника в моем лице,вот и всего,думаю картина маслом нарисована)))потому и пошли на соглашение сторон чтобы не нарваться на более серьезные неприятности и проверки их бардака...
Валентина Ахъярова
15 июня 2014, 14:58
А какой формы д.б заявление в полицию на этого товарища,дабы его немного потрясли?Он ведь в штате,как единица и контролеры тоже ,как один из отделов...
Виктория Кочеткова
15 июня 2014, 15:00
Он в штате, а как должность называется, как отдел называется?
Виктория Кочеткова
15 июня 2014, 15:02
Ну, вот вам и раскрытие вашей ситуации, просто вы не оправдали надежд, вас приняли с одной целью, а вы ни чего не сделали, что от вас требовали.
Знаете, а может когда получите расчет, все рассказать диру и начцеху о планах собственника и что это за безопасник такой.
Валентина Ахъярова
15 июня 2014, 15:02
он Директор по безопасности,его сотрудники контролеры,как отдел называется не могу сказать не знаю...
А по завтра я тоже так думала что если в 9-00 не появиться в офисе,они так и сделают,прогул и статью.Я им такого удовольствия не доставлю!!!
Валентина Ахъярова
15 июня 2014, 16:06
да Ген.директора вырвали с Градообразующего предприятия,с хорошего места с хороших денег,он понимает чтообратной дороги нет и сдеть этот Король ему не стесняясь закрывает рот на оперативках...так что думаю он и сам все понимает...но надеется на лучшее,а ребятам в цеху я сказала чего бояться!!!
Виктория Кочеткова
15 июня 2014, 15:05
Если он директор по безопасности, то, в полицию написать заявление, кстати, через сайт в Инете можно подать в Раздел Интернет-приемная или Обращение граждан, так этот раздел может называться. Подать заявление, чтобы провели проверку такой то организации, где в штатном расписание есть директор по безопасности на сколько законно он осуществляет свою деятельность и есть ли у нее лицензия на указанную работу, и как описаны его функции в должностной инструкции и в положение об отделе, чем именно занимается отдел и его подчиненные.
Валентина Ахъярова
15 июня 2014, 16:26