Требуют вернуть ранее перечисленные деньги при увольнении по собственному желанию. Что делать?
18 июня 2014 я устроилась на работу в отделение банка, в главном офисе я подписала трудовой договор и множество других документов в двух экземплярах, но на руки работник по персоналу мне мой второй экземпляр трудового договора и других документов не дала, сказала, что эти документы после подписания их начальником будут направлены на мое рабочее место в другой город через недельки две. 26 июня мой руководитель офиса уведомляет меня, что с 30 июня 2014 по 15 июля 2014 меня направляют в другой город за 70 км в командировку на обучение в их учебный центр. Перед трудоустройством вопрос об оплате дороги в командировку на обучение мною уточнялся, руководитель сказала, что дорогу мне оплатят, оформляется командировочный лист. 30 июня 2014 в командировку я поехала за свой счет. В этот же день по прибытию я стала звонить своему руководителю и спрашивать, когда мне на карту придут командировочные. И тут началось... Она сказала, что она все командировочные документы отправила в главный офис и, как только они ознакомятся, и что деньги придут якобы через два дня. Ну ладно подумала я. Через два дня деньги не пришли, но мне заплатили зарплату за эти несколько дней работы. Когда я проездила зарплату, то 8 июля 2014 стала снова звонить руководителю, более того я несколько раз звонила в главный офис, но они мне говорили, что все вопросы руководителю. Так вот, 8 июля 2014 я позвонив руководителю сказала где мои командировочные? то услышала от нее ответ: ты же получила зарплату! хоть ни чё и не делала! В общем она стала наезжать и говорить, что мол я же знала, что командировочные оплачиваются после командировки. 11 июля работники учебного центра смогли дозвонится до тех, кто знает процедуру командировочных, и оказалось, что моя руководитель сделала все неправильно, а именно она должна была оформить документы на аванс. 14 июля 2014 я не поехала в командировку, это был предпоследний день командировки, я пришла к руководителю и написала заявление об увольнении по собственному желанию 14 июля и подписала 14 июля, поскольку я видимо спуталась из за нервов, так как вскипела из за такого отношения, но взяла с нее копию этого заявления. На следующий день она мне отправила смс в которой было: заявление нужно срочно переписать. Я проигнорировала, посчитав, что если так срочно то пусть сама едет ко мне домой, а не я. Больше она мне не звонила и не отправляла смс, и поэтому я решила, что все нормально. 18 июля и 5 августа мне пришли деньги на карту, я решила что это командировочные оплатили и окончательный расчет. Имея деньги, 19 августа 2014 я поехала в другой город за трудовой книжкой. В главном офисе все удивились, сказав, что я числюсь работающей, что им не приходило никакого заявления, что мне начисляется зарплата. Меня попросили выйти а сами там стали разбираться. В итоге мне предложили решение этой проблемы: написать заявление об отпуске без содержания с 14.07.14 по 20.08.14. и перевести излишне уплаченные средства на счет, который работница написала на бумажке, сказала, что сейчас спустимся к банкомату, и я должна буду перевести, я сказала, что карты у меня с собой нет и что я не в курсе, что мне на карту приходили эти деньги. Тогда она оставила мне свой мобильный и попросила ей позвонить уточнить сумму, которую я должна буду перевести. Сегодня 20.08.14 я позвонила на мобильный этой работнице и она мне сказала что я должна перевести - 7998,97 руб. И сегодня же ей на эл. почту я отправила заявление, что бы выслали почтой мою трудовую. И что же мне делать? идти к адвокату? Выходит, что руководитель меня подставила на деньги? А может это ее счет? или той сотрудницы? Если не верну деньги, не вернут трудовую?
Виктория Кочеткова
20 августа 2014, 14:28
Здравствуйте!
Вы так много написали, еще и сплошным текстом, так, что попытаюсь разобраться. А вообще, увольняться нужно правильно, а поэтому на будущее изучите Алгоритм на нашем сайте:
http://taktaktak.org/document/13747 Как правильно уволиться по собственному желанию
Виктория Кочеткова
20 августа 2014, 14:34
Давайте разбираться:
"26 июня мой руководитель офиса уведомляет меня, что с 30 июня 2014 по 15 июля 2014 меня направляют в другой город за 70 км в командировку на обучение в их учебный центр. Перед трудоустройством вопрос об оплате дороги в командировку на обучение мною уточнялся, руководитель сказала, что дорогу мне оплатят, оформляется командировочный лист. 30 июня 2014 в командировку я поехала за свой счет"
Не очень понимаю, зачем нужно было ехать в командировку за свой счет, если команидровка должна быть оформлена надлежащим образом, пока еще выписывают командировочные удостоверения, план на командировку и приказ о направлении в командировку и соответственно выдаются денежные средства на команидровку - проживание, проезд, суточные (ст.166-168 ТК РФ) и у работодателя должен быть ЛНА - Положение о командировке. А поэтому не очень мне понятно зачем было уезжать в командировку без всех документов и без денег.
А еще, не очень понимаю, я так понимаю, вы еще поехали в команидровку не получив трудовой договор на руки свой экземпляр.
http://taktaktak.org/blog/posts/2014/04/11148/ Осторожно: работодатели! Инструкция по защите работников
Виктория Кочеткова
20 августа 2014, 14:36
"Так вот, 8 июля 2014 я позвонив руководителю сказала где мои командировочные? то услышала от нее ответ: ты же получила зарплату! хоть ни чё и не делала! В общем она стала наезжать и говорить, что мол я же знала, что командировочные оплачиваются после командировки."
Я вот ни когда не знала, что команидровочные после командировки, еще и потому, что если нет документов на команидровку, то и вообще могут заявить, что ни какой командировки не было. И как то мне не понятно, при чем тут заработная плата и расходы на командировку, это разные статьи, разные суммы, разные составные части.
Виктория Кочеткова
20 августа 2014, 14:43
Значит, так, вы написали заявление на увольнение 14 июля и дату увольнения указали 14 июля, и кстати, имели на это право, просто нужно было конктретно указать, что работодатель нарушил требования трудового законодательство в части направления команидровку и оплату командировочных расходов, оформления на работу (невыдача на руки второго экземпляра трудового договора) и что там еще нарушили бы перечислила.
И я бы, на вашем месте так и сделала, я бы написала еще одно Заявление на увольнение, только написала бы, что оно повторное и уточненнено, к тому заявлению, которое вы подали именно 14 июля 2014, и указала бы эту причины уважения, если прочитаете статью, как правильно уволиться по собственному желанию, то там есть пункт 3 - это нарушение работодателем ТК РФ, трудового законодательства.
А поэтому, вас были обязаны уволить 14 июля и выдать 14 июля расчет и трудовую книжку.
Поэтому, пишите такое заявление, отправляйте его почтой заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения. И еще, в заявлении, укажите, что с вами должны произвести окончательный расчет и выдать трудовую книжку с записью об увольнении.
Виктория Кочеткова
20 августа 2014, 14:54
Теперь давайте разбираться с тем, что вы называете излишне выплаченная сумма.
А вы почему считаете ее излишне выпалченной, вам что предоставили какой то перерасчет, вам посчитали расходы на проезд в командировку, посчитали деньги на проживание, посчитали ваши суточные, посчитали ваш средний заработок, который сохраняется на период командировки в соответствии со ст.167 ТК РФ
При направлении работника в служебную командировку ему гарантируются сохранение места работы (должности) и среднего заработка, а также возмещение расходов, связанных со служебной командировкой.
Вам предоставили расчет компенсации отпуска при увольнении ст.127 ТК РФ.
Вы вообще, откуда взяли, что это какие то излишне выплаченные деньги. Где справка по форме 2НДФЛ, где расчетные листки за этот период ст.136 ТК РФ, где докуметы по команидровкам ст.167, 168 ТК РФ.
Они вам возможно, еще остались что то должны.
И еще, если вы направите им заявление как я вам указала повторное и уточненное от 14 июля 2014 года, то вас обязаны были уволить и расчитать именно 14 июля 2014. Все считайте себя уволенной и теперь, вы по закону либо добровольно возвращаете, то что вам переплатили, но вам обязаны доказать, что это действительно какая то переплата, я вот сильно в этом сомневаюсь, я думаю, что вам еще и должны что то остались. Либо пусть обращаются в суд и через суд эти деньги возвращают и в суде доказывают, что это переплата.
Поэтому, в заявлении повтором и уточненном так можете и указать, что те деньги, которые вам поступили вы не считаете это переплатой, т.к. в соответствии со ст.167 и 168 ТК РФ, во первых, за вами на период командировки сохраняется средний заработок, во-вторых, должны были произвести расходы связанные с команидрвкой, и при увольнении должны были произвести окончательный расчет, в который обязательно должна быть включена компенсация за неиспользованный отпуск. И что ни каких доказательств, что это деньги переплачены вам ни кто не предоставил ст.136 ТК РФ. И что, либо работодатель предоставит вам полные и точные расчеты, либо пусть решает этот вопрос через суд, тем более вы 14 июля 2014 считаете днем увольнения и последний рабочим дней, т.к. написали заявление на увольнение и т.к. работодатель в отношении вас нарушал трудовое законодательство.
Давайте так. про компенсацию за неиспользованный отпуск, вы приняты 18 июня, уволились 14 июля, так, вот вам обязаны выплатить компенсацию - за 2,33 калдня.
http://taktaktak.org/blog/posts/2014/08/12444/ Учимся правильно рассчитывать компенсацию за неиспользованный отпуск и проверяем работодателя
Виктория Кочеткова
20 августа 2014, 15:04
Вообще, скажем так и вы приложили усилия, чтобы всю эту ситуацию создать, что проще получить трудовой договор на руки второй экземпляр, и поехать в команидрвоку, когда будут документы оформлены и деньги вплачены.
Для меня это все странно, я ни когда за всю свою жизнь не имею дело с такими работодателями. И даже, сейчас, когда я работаю временно у работодателей, то заключаю договор так, что я получаю предоплату сразу же в размере 50 или 70%. Зачем учить работодателя паразитировать на вас, не создавай ты таких ситуаций и тогда у работодателя даже мысли не будут такие возникать, а тут когда ты сам все делаешь, чтобы эта ситуация развивалась именно по этому сценарию.
А теперь изучите вот это Определение Конституционного суда РФ и пусть работодатель ваш изучит, можете выслать ему в допзаявление.
Так, что по этому Определению получается, что работник экономически слабая сторона и даже, если ему выплаты произвели, а потом выяснилось, что не обосновано, то удержать их уже нет оснований. А вашем случае, еще даже не предоставили доказательство, что это переплата, они почему то это тихо шепотом решили, что это переплата, так вот пусть и остаются при своем шепоте.
Виктория Кочеткова
20 августа 2014, 15:12
А если не вернут трудовую, кстати, это тоже можете указать в повторном заявлении, то будут нести ответственность по ст.234 ТК РФ и в суде вы еще заявите, чтобы вам выплатили моральный ущерб ст.237 ТК РФ.
И судов не бойтесь, они для работников бесплатные и в случае проигрыша, они не платят издержки по суду.
Так, что напишите им повторое заялвение на увольнение, пометьте его как повторное и уточненное и дальше в тексте очень все подробно распишите, что нарушили сразу же при трудоустройстве, при направление в команидровку и что ни каких доказательств, что вы им что то должны они вам не предоставили, а т.к. вы уже уволены, то они обязаны решать эту ситуцию через суд, но пусть при этом учтут Определение Конституционного суда РФ дата номер, и т.к. вас обязаны были уволить в указанную вами дату ст.80 ТК РФ, то вам обязаны были произвести расчет ст.127, 140 ТК РФ и выдать документы, а именно трудовую книжку ст.84.1, и что работодатель за невыдачу трудовой книжки в день увольнения несет ответственность по ст.234 ТК РФ и за нарушение трудового законодательства так же может нести административную ответственность ст.5.27 КоАП РФ часть 1 и 2.
А вообще, больше не создавайте таких ситуаций, а от мутных работодателей, уже при оформлении, как только вам что то начали мутить про трудовой договор, про испытательный срок лучше вставать и уходить. Если так будут делать все кандидаты в работники, то может, когда работодатели будут оставаться без работников, то придется поменять свою тактику отношения к работникам.