Еще раз - ? Рабочие места в данной организации в моем городе остаются, но в других подразделениях, но вакансий отдел кадров мне пока не предлагал. А если нет свободных вакансий в моем городе? Какие мои действия?

Радоваться, уволить вас запрещено ст.261 ТК РФ, будете сидеть дома и вам обязаны оплачивать по ст.155 ТК РФ - ваш средний заработок и до отпусков связанных с материнством.

Только оформите это все документально, чтобы оформили допсоглашение к ТД, в связи с тем, что уволить беременную женщину запрещено в соответствии со ст.261 ТК РФ, а должность, которую вы занимаете сокращена тогда то, то оплачивать период до начала отпуска по БиР в соответствии со ст.155 ТК РФ.

 И так текс письма работодателю:

«Я, ФИО, работаю в «…….» (указываете название организации работодателя и его организационно-правовую форму собственности (ООО, ИП, ОАО и т.д.) на должности «………..» с «___» _______________ 20__ г. по настоящее время.

Со мной заключен ТД от такой то даты номер такой то, в ТД установлено рабочее место там то там то, по такому то адресу.

Такого то числа моя должность была сокращена, т.к. я нахожусь на такой то неделе беременности, о чем я уведомила работодателя медсправкой № дата из ЖК, работодатель не имеет право уволить меня по его инициативе ст.261 ТК РФ. В связи с тем, что моя должность сокращена, рабочее место соответственно отсутствует, то работодатель обязан оплачивать данный период в соответствии со ст.155 ТК РФ  - при невыполнении норм труда, неисполнении трудовых (должностных) обязанностей по вине работодателя оплата труда производится в размере не ниже средней заработной платы работника, рассчитанной пропорционально фактически отработанному времени.

Кроме того, в соответствии со ст.81 ТК РФ работодатель обязан предлагать при сокращении численности или штата как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу. При чем я имею право отказаться от предложенных мне должностей без последствий для меня  в виде увольнения по инициативе работодателя (ст.261 ТК РФ).

Кроме того, т.к. в моем ТД установлено рабочее место по такому то адресу, то выезжать в другую местность я не обязана, т.к. это будет являться уже командировкой, но ст.259 ТК РФ запрещает направление беременных в командировки.

А поэтому в связи с изложенным мной требований ТК РФ,  т.к. моя должность сокращена и отсутствует мое рабочее место, а уволить меня по инициативе работоделя запрещено, прошу оплачивать мне весь период до отпуска по БиР в соответствии со ст.155 ТК РФ.

В случае нарушения требований трудового законодательства, я буду вынуждена решать ситуацию в соответствующих инстанциях.

За нарушение трудового законодательства работодатель несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ часть 1 и 2.

За задержку выплат, работодатель обязан их выплачивать с процентами ст.236 ТК РФ, а в суде я затребую выплату мне еще морального вреда ст.237 ТК РФ.

Ответ на данное мое  сообщение должен быть оформлен в письменном виде, а именно в виде допоглашения к ТД об оплате периода до отпуска по БиР по ст.155 ТК РФ и данная ситуация не зависит от желания или не желания ее исполнения работодателем."

В общем, вот такой текст - заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения.

И можете сидеть дома, но тут у меня вопрос, а у вас на руках есть подтверждение, что ваша должность сокращена и нет вашего рабочего места. Уведомление о сокращение, есть ли фото с закрытого пустого офиса, видео съемка, а то ведь работодатель заявит, что да всех сократили, а вот только вас не сократили и что вы сами не выходите почему то на рабочее место? Документы о сокращение вашей должности должны быть у вас на руках, копия приказа о сокращение должностей, желательно тоже. А вообще, уведомление о сокращение будет достаточно.

 Здравствуйте!

Ознакомьтесь, чтобы знать свои права:

http://taktaktak.org/blog/posts/2014/05/11446/  Попали под сокращение? Знайте, какие у вас есть права!

http://taktaktak.org/blog/posts/2014/05/11537/  Выплаты при сокращении численности или штата работников организации

Но, вы беремены и если это не ликвидация организации или сокращение филиала (в этом случае, если сокращается филиал или обособленное подразделение, а значит проводится процедура ликвидации ст.81 ТК РФ и в этом случае беременную можно уволить), то беременную уволить запрещено законом ст.261 ТК РФ.

 Это вообще, не ваша проблема, если не могут куда то вас перевести, а тем более у вас есть справка о переводе на легкий труд, а если такого труда нет, то пусть освобождают вас от работы с сохранением за вами среднего заработка, как составить заявление ознакомьтесь здесь:

http://taktaktak.org/document/8233 Образец заявления беременной сотрудницы работодателю о переводе на легкий труд с учетом требований законодательства

Как отстоять свои права - перевод на "легкий труд" прочитет вот здесь, пригодиться, будете знать, что отвечать:

http://taktaktak.org/document/7978 Как защитить свое право на перевод на легкий труд беременной сотруднице

А если вдруг сократят полностью весь отдел, то это не ваша проблема, а проблема работодателя, вас уволить запрещено, а поэтому придется ему платить по ст.155 ТК РФ

При невыполнении норм труда, неисполнении трудовых (должностных) обязанностей по вине работодателя оплата труда производится в размере не ниже средней заработной платы работника, рассчитанной пропорционально фактически отработанному времени.

Т.е. опять же вашу среднюю зп, будете сидеть дома, а потом будет отпуска связанные с материнством, когда из отпуска по уходу за ребенком до 3 лет выйдете, вот тогда пусть и проводят процедуру сокращения.

 Например, сегодня прочитала сегодня в консультации на эту тему в правовой системе, что делать, если сокращают должность беременной, почитайте, очень интересно.

Но, если все-таки должность сократят, то вам повезло будете сидеть по ст.155 ТК РФ и получать свой средний заработок, даже не нужно прибегать к заявлению о переводе на легкий труд.

 Спасибо за Ваш ответ. Все прочитала, но все-таки. Может ли работодатель уволить по п.8. ч.1. ст.77 ТК РФ , если я откажусь от предложенной работы в Санкт-Петербурге? 

 И еще, я знаю что в нашей организации были случаи выведения декретниц за штат, но не понимаю как это возможно? Ведь есть должность, она есть в штатном расписании,  ее сократить нельзя, если сотрудница беременна или в декрете, я правильно понимаю? Что тогда значит вывести за штат? Где тогда числится сотрудница и кем? На каком основании ей идут выплаты, тот же отпуск по БИР и пособие до 1.5 лет?

 Еще раз спасибо.

 Я сама хочу поехать и лично передать заявление и поговорить, мне все равно нужно в Петербург по делам. Про 155 статью я помню, только отдел кадров молчит. Вот и хочу понять что именно мне изложить им в письменном виде, чтобы они платили по 155 статье. Так как перевод они не предлагают однозначно, подразделения Уже нет.

Уведомление о сокращении 14 ноября у меня на руках(которое выдавалось всем сотрудникам еще в сентябре). Но, со слов отдела кадров, должность за мной оставляют. Как оставляют и должность всем декретницам. Но, помещение в котором мы работали - закрыто, техника и мебель убраны, и даже если меня перевести на другое рабочее место, чисто технически я не смогу выполнять свою работу ни при каких условиях.  

 Отказывайтесь, это уже не предложение подходящей работы, а перевод, тем более работа предложенная должна соответствовать санитарным нормам, а то, что вам предится куда то там ездить, трястись в автобусах, на холоде, на сквозняках, это СанПИНам не соответствует.

Отказывайтесь, только в письменном виде, заявление должно быть зарегистрировано, и в нем должны вы расписать по каким причинам отказываетесь, чем не соответствует предложенная должность СанПИНу.

 Про вывести за штат, такого понятия нет в законе, но его используют.

Просто должность сокращена, вашей должности нет, рабочего места нет, ДИ вы свои не можете исполнять, вот это и есть грубоговоря  - за штатом находиться. Вы ни числитесь в этом случае ни где, вы скажем так "висите" в воздухе, уволить вас нельзя, а платить вам обязаны ст.155 ТК РФ.

Выплаты пособий связанных с материнством вам идут за счет средств ФСС, выплачивает вам работодатель сначала, а потом подает документы в ФСС для возмещение денег ему, и не ваша это головная боль, как работодатель предоставит документы в ФСС, чтобы ему возместили пособия.

Вы ведь прочитали в консультации - два варианта, либо не сокращать только вашу единицу, либо перевести вас куда то на вакантную должность до ухода вас в отпуска связанные с материнством. Пусть голова болит у работодателя.

Вы просто теперь знаете закон и вот в этом ваша сила, вы знаете, что отвечать работодателю  и куда его посылать.

 Хорошо, про вывести за штат  я поняла, инфо сохранила. Можно тогда еще вопрос. 

Насколько я понимаю, в СанПин отражены требования к рабочему месту, какая разница работодателю как работник будет добираться до рабочего места или я не права. Просто пытаюсь понять на что ссылаться. Я понимаю что можно взять справку от гинеколога, что мне не рек. поездки, а если без справки? Или перевод должен быть без ухудшений условий труда? И считается ли перевод на работу в другой город ухудшением условий?

 В пункте 16 Постановления Пленума ВС РФ №2 разъяснено следующее:

«Под другой местностью следует понимать местность за пределами административно-территориальных границ соответствующего населенного пункта».

«Под структурным подразделением организации следует понимать как филиалы, представительства, так и отделы, цеха, участки и т.д.».

Вот на это сошлитесь вас хотят именно перевести за пределы административно-территориальных границ населенного пункта. Это уже только с вашего письменного согласия. ст 72 ТК РФ.

 На вот это сошлитесь ст.81 ТК РФ

Увольнение по основанию, предусмотренному пунктом 2 или 3 части первой настоящей статьи, допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья.

При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.

 И да, вы можете еще это закрепить справкой, которая вам исключит поездки длительные, тем более в другую местность.

Ну насколько я понимаю, статья 81 не может быть использована, ведь там пункты увольнения по инициативе работодателя перечислены. А вот эта?  

Изменение условий трудового договора:

Основанием увольнения беременной женщины может стать отказ работницы от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора (ч. 4 ст. 74 ТК РФ) – п. 7 ч. 1 ст. 77 ТК РФ. По общему правилу, закрепленному ст. 72 ТК РФ, изменение определенных сторонами условий трудового договора, в т. ч. перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных ТК РФ. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.

Понятно, что с согласия, но если работодатель такого согласия не получает. Меня смутил такой пример:

Возможно ли увольнение беременной женщины на основании ее отказа от продолжения работы в связи с изменением условий трудового договора?

Приведем конкретный пример:

Е. работала секретарем генерального директора в АО «Сантекс». В связи с приобретением нового офиса и сменой юридического адреса руководство АО «Сантекс» переехало в другой район Москвы, оставив по прежнему адресу только склад. Е., ссылаясь на свою беременность, отказалась переехать на новое место работы. Работодатель предложил Е. занять место кладовщицы на складе. Однако от предложенной должности Е. отказалась. Не имея возможности обеспечить Е. работой, работодатель принял решение об увольнении Е. с работы по основанию, предусмотренному п. 7 ч. 1 ст. 77 ТК РФ.

Е. обжаловала действия работодателя в суд, но суд подтвердил правомерность его действий, так как увольнение по данному основанию не связано с инициативой работодателя, а вызвано нежеланием работницы согласиться с изменением места исполнения трудовых обязанностей.

Единственное, в этом примере нет перевода в другую местность. То есть я правильно понимаю, что если переводят в другую местность, без перевода работодателя в другую местность, то увольнение невозможно? А если местность таже, а работник отказывается, то увольнение реально?

 Слушайте, у вас не изменение условий ТД, у вас сокращение.

И я вам уже указала, что уволить запрещено по инциативе работодателя, если нет инициативе работодателя, то уволить реально.

Но, я вам приложила, на эту тему консультацию из Консультанта плюс. Если вам будут предлагать должность,которая не соответствует СанПИНу, то вы пишите отказ и указываете причины и применить к вам ни чего не смогут.

Если вам предлагают вообще перевод в другую местность, то это только  с вашего согласия ст.72 ТК РФ и здесь вы отказываетесь, на основании каком я вам уже все объяснила.

 Спасибо огромное за разъяснения.

Здравствуйте. Сегодня все наше подразделение сократили. Перевод отдел кадров никуда не предложил. Пока общались только по телефону. С их слов должность они оставляют, а меня посадят  в какой-нибудь из других отделов в моем городе "перебирать бумажки". Но вопрос вот в чем. Уже сегодня нашего отдела нет, помещение закрыто, то есть идти мне в понедельник на работу некуда. Специалист отдела кадров, у которого я пыталась прояснить эту ситуацию в течении двух последних недель, обещал сегодня мне отзвониться по этому вопросу, но сегодня просто не отвечает на звонки. Какие мои действия сейчас. Я так понимаю мне в понедельник надо ехать в Петербург непосредственно в отдел кадров. Если они так и не предоставят мне рабочее место, как именно документально требовать, чтобы мне производили оплату по 155 статье. Это должно быть какое-то доп. соглашение или что?  Еще раз спасибо.

 Ирина, здравствуйте!

Я ведь вам указывала на ст.155 ТК РФ, вас уволить по инциативе работодателя запрещено, перевод вам предложить обязаны, если все-таки должность сокращена, но вы имеете право отказаться от этой предложенной должности.

И т.к. должности вашей нет, рабочего места вашего нет, уволить вас запрещено, вы будете сидеть дома и вам ОБЯЗАНЫ платить по ст.155 ТК РФ (и пусть в этом случае не вешают лапшу на уши про простой, это не простой, а именно ст.155 ТК РФ)

При невыполнении норм труда, неисполнении трудовых (должностных) обязанностей по вине работодателя оплата труда производится в размере не ниже средней заработной платы работника, рассчитанной пропорционально фактически отработанному времени.

 

 1. Знаете, что нужно сделать отправить им письмо заказное с заказным уведомлением о вручении и описью вложения.

2. А вот ехать или не ехать в Питер вам решать, вы что туда за свой счет собрались? У вас рабочее месте где в Питере определено по трудовому договору, если нет, то поехать туда вы можете только на условиях, если вам оформят командировку и все оплатят как командировку.

Но при этом нужно помнить что ст.259 ТК РФ запрещает направление беременных в командировку. Так, что решайте сами, ехать вам в Питер, тем более, если он не указан в ТД как ваше рабочее место. А если поедете, то не за свой счет, а пусть оформляют командировку, но стоит им напомнить и про ст.259 ТК РФ.

Давайте, текс письма работдателю составим, что вам написать в письме, и про ст.155 ТК РФ и про ст.261 ТК РФ и про ст.81 ТК РФ и про ст.259 ТК РФ, чтобы ваша работодатель вас не дергал, а вы бы получали средний заработок до отпуска по БиР.

 Я сама хочу поехать и лично передать заявление и поговорить, мне все равно нужно в Петербург по делам. Про 155 статью я помню, только отдел кадров молчит. Вот и хочу понять что именно мне изложить им в письменном виде, чтобы они платили по 155 статье. Так как перевод они не предлагают однозначно, подразделения Уже нет.

Уведомление о сокращении 14 ноября у меня на руках(которое выдавалось всем сотрудникам еще в сентябре). Но, со слов отдела кадров, должность за мной оставляют. Как оставляют и должность всем декретницам. Но, помещение в котором мы работали - закрыто, техника и мебель убраны, и даже если меня перевести на другое рабочее место, чисто технически я не смогу выполнять свою работу ни при каких условиях.  

 Знаете, не очень понтяно, что типа подразделение сократили, а ваша должность за вами остается, это однозначно, что вашу должность не сократили, а значит, вы должны выходить на рабочее место и выполнять свои ДИ, правда, не очень ясно, если помещение закрыто, то получается рабочего места нет, а значит все-таки должность сокращена.

Хитрит ваш отдел кадров и ваш работодатель. Либо вы должны выходить на рабочее место, т.к. должность за вами сохранена (только не понятно, зачем выдали уведомление, но все-таки хорошо, что оно у вас есть, это доказательство, что должности нет и рабочего места нет), либо если рабочее место закрыто, отсутствует, значит и должность ни какая за вами не сохранена.

Настаивайте на ст.155 ТК РФ, либо пусть открывают ваше рабочее место и обеспечивают вас работой.

Текст письма я вам составила, используйте его.

Да, вот это и непонятно.  Обеспечить меня работой в соответствии с моей должностью и должностными инструкциями они никак не смогут, они здесь сократили отдел и наши должностные обязанности выполняет новое подразделение, находящееся территориально в другой области, технически я не смогу выполнять работу. На этой неделе специалист отдела кадров сказал что должность они за мной сохраняют, и я буду в моем городе заниматься бумажной работой в каком-нибудь другом отделе, никакой конкретики. При этом это не будет переводом. В принципе, меня такой вариант устроил бы, правда я не знаю насколько это законно, ведь по сути я буду заниматься работой, которая не входит в мои обязанности по должности. Но, еще раз повторюсь, последние 2 дня отдел кадров просто не выходит на связь. В понедельник мне идти некуда. Собираюсь, всё-таки, написать заявление, которое вы предложили выше со ссылкой на 155 статью.  

 А вам ни чего не остается Ирина, как использовать это заявление, если вдруг заявят, что должность ваша сохранена, а вы не выходите на работу, то это объявят прогулами, вас не уволят, беременных запрещено ст.261 ТК РФ, но и оплачивать не будут, а поэтому, напомните сами про ст.155 ТК РФ, которую ваш отдел кадров не хочет в упор видеть. И письмо в их адрес, это будет в вашу пользу, если будет какое то разбирательство в прокуратуру, ГИТ, суде.

Здравствуйте!

Все заявления составляются через платный раздел https://taktaktak.ru/paid.

А еще вы не объяснили свою ситуацию.

1. Подписан срочный ТД, какое основание указано в вашем ТД, какая причина указана, по которой заключили именно срочный ТД?

2. Ваше место работы, как указано в ТД?

3. И конечно, необходимо увидеть то письмо, которое вам прислали с предложением о переводе в другую местность, не надо про него рассказывать, нужно это письмо именно увидеть, как оно есть.