РЕШЕНО
Незаконно уволили, что привело к проблемам со здоровьем. Можно ли взыскать компенсацию с бывшего работодателя?
Как причину увольнения мне озвучили сокращение, соблюдать законную процедуру данного увольнения отказались. Под давлением я подписала соглашение сторон. Мне выплатили только один оклад. После этого начались проблемы со здоровьем. Пришлось идти к врачу,обследоваться,принимать лекарства. Могу ли я куда-то обратиться в связи с вредом, причиненным моему здоровью?
25 ответов
Виктория Кочеткова
27 ноября 2014, 19:04
Здравствуйте!
Знаете, это совершенно точно, что нужно доказать причинно-следственную связь, что доказать практически не возможно.
Знаете, а когда вы были уволены по соглашению сторон?
Давайте так, ст.392 ТК РФ
Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении - в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.
Если сроки еще не прошли, то может подать в суд, чтобы признать увольнение не законным, что было принуждение к увольнению по соглашению сторон, а на самом деле это было сокращение численности или штата и что вас лишили тех гарантий, которые увольнение по ст.81 пункт 2 вам гарантирует
http://taktaktak.org/blog/posts/2014/05/11537/ Выплаты при сокращении численности или штата работников организации
Может у вас есть какие то доказательства, что вас принудили уволиться по соглашению сторон?! Почитайте вот эту статью?!
http://taktaktak.org/document/15217 Принуждение уволиться по собственному желанию, вместо увольнения по сокращению численности или штата
И вот уже, при оспаривание увольнения можно затребовать и восстановление на работе и оплату вынужденного прогула по ст.234 ТК РФ и выплату морального вреда ст.237 ТК РФ.
И даже, если сроки прошли, но вы в этот период болели и наблюдались у врача, то это будет уважительной причиной, из-за чего вы пропустили сроки обращение в суд с исковым заявлением и сроки суд восстановит, главное, в исковом заявление указать, что сроки обращения в суд вы пропустили по уважительной причине - болезнь и выписку из медкарты приложить или справку по датам посещения врача.
Кстати, а если вас восстановят на работе, то то выходное пособие в размере среднего заработка, которое вам выплатили у вас не удержат, это запрещено законом.
Виктория Кочеткова
27 ноября 2014, 22:39
Еще единственный вариант, смотря, что у вас была за должность, за профессия, если только доказывать, что у вас профзаболевание, но это возможно, в случае, если работа была вредная.
Так, что может лучше оспаривать вообще то, что вас уволили, что увольнение было по принуждению и тогда будет и за вынужденный прогул выплата среднего заработка и возмещение морального вреда, что по сумме будет больше, да и на работе восстановят и работодателя накажите таким образом.
Сможете вы среди коллег найти свидетелей, которые дадут показания, что вас вынудили уволиться? Может вы делали записи разговоров на диктофон?
Ирина Киршина
27 ноября 2014, 12:45
Здравствуйте,
Скажите, насколько Вы уверенны в том, что сможете доказать причинно-следственную связь между увольнением и Вашей болезнью?
Доказать то, что работоадтель сокращал штат, вынуждая Вас подписать соглашение, будет сложно, но в некоторых случаях возможно. скажите, какой процент работников был уволен таким образом?
Анонимно
01 декабря 2014, 01:37
Большое спасибо всем за внимание к моей проблеме!К сожалению причинно-следственная связь между уволенением и проблемами со здоровьем прямая. Практически сразу, в течении нескольких дней, после психологического принуждения к подписи документа начались сильные боли. Пришлось обратиться к врачу,купить таблетки,пройти обследование,все разумеется не бесплатно. Но загвоздка в том что увольняли меня будущей датой,тоесть документ был расчитан на конец месяца, а все это происходило в начале. В трудовой стоит 26 число.Получается, что прошло несколько дней.Но не работаю я весь месяц. Выплатили за него оклад и расчет. Расчет (з.п за отработанные дни и компенсация отпуска,сумма очень маленькая получилась так как с официальной з.п считали, а основная у нас часть серая)Принуждение могу доказать(записала разговор на диктофон)но не очень хочется связываться с судом,так как его можно и не выйграть,а деньги на адвокатов уйдут.Но у меня остается вопрос :имею ли я все таки право на втрой оклад и компенсацию вреда причиненному здоровью?Заранее благодарю.
Анонимно
01 декабря 2014, 04:28
Могу ли я обратиться в прокуратуру?
Виктория Кочеткова
01 декабря 2014, 06:51
Поймите причинно-следственную связь доказывает экспертиза и врачи. вот если врачи дадут такой заключение, что это связано с тем, что произошло у вас на работе, то вы выиграете дело, а если экспертизы не покажет, что ваше заболевание возникло из-за проблем на работе, то вы ни чего и не докажите, просто сезонное обострение хронического заболевания.
Тем более, у вас еще и документы были оформлены странным образом на увольнение.
И это ваше право, если вы чувствуете, что права ваши нарушены обратиться в прокуратуру и другие инстанции.
Виктория Кочеткова
12 января 2015, 22:19
Ирина, слушайте, я думала, вы уже уволены. А вы подписали Соглашение о расторжении ТД и на руках не имеете ни одного экземпляра.
Знаете, вы либо увольняйтесь правильно, оформляйте все правильно, получайте на руки документы об увольнении. А то вся эта ситуация против вас обернется.
Идите к работодателю и забирайте свой экземпляр Соглашения. Какая там дата увольнение установлена, какого числа последний рабочий день. И выясняйте по вашим деньгам.
А держать в сейфе личные вещи, запрещено вообще, для этого ни каких документов подписывать не нужно. Сейф это часть вашего рабочего места, а на рабочем месте могут быть лишь только то, что относится к рабочему месту, к работе, ни чего с личными вещами, предметами не может иметь места вообще. Вы меня удивляете, с каждым вашим комментарием.
Подписать Соглашение и не получить на руки экземпляр. У вас по документам вы уже не работаете, вам потом ни чего не оплатят, т.к. заявят, что документы подписаны, на рабочее место не выходили.
Вы свой первый комментарий читайте: "Увольнение произошло, но и осознание, того, что я потеряла средства к существованию, ....."
Вы зачем меня вводите в заблуждение. Зачем вы мне выдаете постоянно какую-то недостоверную информацию. Знаете, пропадает желание помогать.
Удивляете с этим сейфом.
Виктория Кочеткова
12 января 2015, 22:18
При увольнении выдают - трудовую книжку ст.84.1 ТК РФ, расчет при увольнении, куда входит заработная плата за отработанный период ст.136 ТК РФ, компенсация за неиспользованный отпуск ст.127 ТК РФ, потом нужно взять справку по форме 2НДФЛ, а главное, справку по форме 182н это для выплат на новом месте пособий в связи с нетрудоспособностью, пособий связанных с материнством. В вашем случае, если это увольнение по соглашению сторон п.1 ст.77 ТК РФ у вас на руках должно быть Соглашение о расторжении трудового договора.
Это обязательный документы, обязательные выплаты.
Виктория Кочеткова
12 января 2015, 12:12
И не понимаю, если у вас были все доказательства, что деньги эти ваши. Что 40000 это заработная плата официальная, а 27000 долг прежнего директора, то почему не забрали сразу же эти деньги?
А еще я не понимаю ситуацию, когда работники в сейфах начинают хранить личные вещи, деньги и т.п. Это рабочее место. Такие ситуации, например, для сотрудников полиции или госслужающих, из моего опыта заканчивались дисциплинарным взысканием, увольнением, уголовным делом против них.
Виктория Кочеткова
12 января 2015, 12:08
Ирина, всегда трудно помогать, когда работник делает одну ошибку за ошибкой. Если делали опись передачи дел, документов, ключей, так же по сейфу, то почему не потребовали внести в опись ваши деньги и почему вы их не забрали.
Знаете, я даже не понимаю эту ситуацию.
Знаете, давайте так, если она (директор) вам заявила, что деньги вернут, как только выйдет вышестоящий руководитель ваш, а выйдет он 12.01.2014 (правильно я поняла). Сделайте пока следующее, позвоните этому начальнику и спросите про деньги. А если он заявит, что ни каких денег нет и не видел, и ни чего ему, ни кто не передавал и не говорил, то уже обращайтесь в этому директору, напомните ей ее слова. А если результата не будет, то пишите сюда, будем думать, но шансов мало.
И ответьте на вопрос, а прежний директор может как-то вмешаться в ситуацию и повлиять на нее?
Виктория Кочеткова
12 января 2015, 08:02
Это уже другой расклад. Из вашего рассказа я не поняла, что оказывается, вам не выплатили весь полный расчет. Понятно, что если она те деньги у вас забрала из сейфа и не выдала при увольнении, то денег этих вы не увидите. Я думала, что при увольнении вам отдали все деньги, когда получили от вас все, что хотели. А получается, вам не все выплатили.
Это уже все меняет.
У меня вопрос, а почему вы не смогли доказать, что деньги в сейфе это ваши личные деньги, и что это вообще заработная плата?
Вообще, эта сумма 67000 рублей, это ваша заработная плата? Эта сумму прописана в трудовом договоре, это заработная плата вся белая сумма или есть черная часть? Эта заработная плата за какой месяц? Ваши коллеги знали про размер вашей заработной платы?
Знаете, эти деньги вам ни кто добровольно не отдаст, надо их требовать. Вы мне расскажите про эти деньги все, ответьте на вопросы мои. Потом нужно в адрес работодателя отправить письмо заказное, текс письма составим (если только письмо этот вариант будет подходить).
Анонимно
12 января 2015, 01:15
Виктория, очень тронута Вашим вниманием ко мне, благодарю за по-настоящему мудрые и дельные советы. Вы помогли мне успокоится и привести мозг в порядок, последнее время состояние мое трудно описать словами, хочется бежать на Край света, только бы не видеть своих коллег, которым я раньше отдавала все свое внимание, хорошее и доброе отношение, а в итоге получила нож в спину.
Я беспокоюсь о том отдаст ли она мне мои деньги, сумма 67000 рублей. Я просила, требовала вернуть, она то говорит, что отдаст, то не видела этих денег, хотя есть свидетель-сотрудник, который ей и пояснил, что это моя зарплата, в тот момент меня не было в офисе. Деньги она у себя удерживает 45 суток.
Виктория Кочеткова
11 января 2015, 18:35
Ирина.
А кто вам мешает намекнуть директору, что если что-то негативное вдруг выйдет за пределы компании, то это даст и вам возможность, например, сообщить все данные о том, где обналичиваются деньги, наличие черной заработной платы, укрытие от налогов и т.п. Если вы были в компании вторым человеком, то знаете, все то, что может навредить компании. А еще, не стоит думать о том, что вам кто-то может навредить, думаю, что директор своей цели добилась, а чтобы заниматься тем, чтобы продолжать вам вредить, это уже слишком.
Виктория Кочеткова
11 января 2015, 07:31
Я вам не рекомендую и как эксперт с огромным опытом работы в этой сфере, и как человек, забыть этот кошмар, найти нового работодателя, новое место работы.
Выбирать вам.
Отрицательные опыт тоже опыт, зато вы знаете теперь, что лучше документы и деньги в сейфе не держать, что на работе нет друзей, там только коллеги, и что нет хороших и порядочных работодателей.
Виктория Кочеткова
11 января 2015, 07:22
Вам нужно было до увольнения предпринимать что-то, чтобы вас не уволили. Нужно было бороться, сопротивляться, проходить через все круги ада, доказывать свою правоту. И это возможно, даже на сайте у нас есть такие примеры, когда консультируемые добивались своего:
http://taktaktak.org/document/12965 Сотруднику удалось избежать сокращения своей должности и сохранить рабочее место
Но даже в таких случаях, я рекомендую, начинать искать новое место работы.
Виктория Кочеткова
11 января 2015, 07:18
Здравствуйте!
Знаете, то, что вы уволились, вы поступили правильно. К сожалению, у нас в стране нет судебной практики и методики борьбы с психологическим давлением, насилием.
Если бы вы до увольнения сюда на сайт обратились, конечно, мы бы вам написали, что увольнение по собственному желанию это инициатива работника и вас ни кто не может заставить это сделать, навязать вам эту инициативу.
Увольнение по соглашению сторон, это именно соглашение сторон. И, если соглашаетесь на такое увольнение, то нужно было сразу же обговаривать и какие-то выплаты, чтобы они указывались в соглашение о расторжении трудового договора.
И вот вы приняли предложение и уволились по соглашению сторон, но без каких-то дополнительный выплат.
Теперь вы осознали, что вы не должны были так легко сдаваться и хотите в суд обратиться. Только давайте так, у вас статья увольнения пункт 1 статьи 77 ТК РФ (по соглашению сторон), суды, как правило, при увольнении по такой статье не рассматривают дела. Вы достигли соглашения с работодателем, он вам выдал документы и расчет при увольнении во время (ст.84.1, 127, 136, 140 ТК РФ). А если вы подписали соглашение о расторжении трудового договора под угрозами и давлением, то вы обязаны предоставить доказательства, что это было именно таким образом у вас выбито согласие.
Ответьте на вопрос: «У вас есть доказательства, что Соглашение о расторжении трудового договора вы подписали под давлением, угрозами? У вас есть свидетели – ваши коллеги, которые встанут на вашу сторону (вы ведь пишите, что в коллективе стали изгоем)?»
И, у меня ощущение, что если вы в коллективе стали изгоем, у вас там не было ни какой поддержки, после того как вас оболгали, видимо что, т.к. при прежнем руководстве вы были в фаворе, то коллективу это не нравилось и\или они вам завидовали, и получили полное удовлетворение, когда с вами расправился новый директор.
Так, что идти в суд с вашей статьей увольнения это не реально. Еще можно попробовать, если бы было увольнение по собственному желанию, но и здесь ни кто не отменяет доказательства и свидетелей.
Виктория Кочеткова
12 января 2015, 08:00
Это уже другой расклад. Из вашего рассказа я не поняла, что оказывается, вам не выплатили весь полный расчет. Понятно, что если она те деньги у вас забрала из сейфа и не выдала при увольнении, то денег этих вы не увидите. Я думала, что при увольнении вам отдали все деньги, когда получили от вас все, что хотели. А получается, вам не все выплатили.
Это уже все меняет.
У меня вопрос, а почему вы не смогли доказать, что деньги в сейфе это ваши личные деньги, и что это вообще заработная плата?
Вообще, эта сумма 67000 рублей, это ваша заработная плата? Эта сумму прописана в трудовом договоре, это заработная плата вся белая сумма или есть черная часть? Эта заработная плата за какой месяц? Ваши коллеги знали про размер вашей заработной платы?
Знаете, эти деньги вам ни кто добровольно не отдаст, надо их требовать. Вы мне расскажите про эти деньги все, ответьте на вопросы мои. Потом нужно в адрес работодателя отправить письмо заказное, текс письма составим (если только письмо этот вариант будет подходить).
Анонимно
11 января 2015, 18:30
Виктория, большое спасибо за Ваш ответ, Вы правы в такой борьбе можно растрарить последние силы и здоровье. Что получилось, то получилось. Но директор не унимается и намекнула, что по телефону отзывы другим работодателям будет давать на меня плохие, хотя со мной и не работала, собирается полностью меня уничтожить.
Анонимно
12 января 2015, 11:41
Виктория, здравствуйте! Моя белая зарплата составляет 40 000 рублей. В сейфе оставался чек из банкомата с моей карты -доказательство, что эти деньги мои, сейчас сейф пуст, все в ее руках. 27000 рублей-это деньги, которые месяц назад в долг у меня брала мой бывший директор и так как мы не пересеклись до ее увольнения, она оставила их в сейфе, завернув в бумагу и подписав, что они для меня. При передаче всех документов новому директору, она так же по описи передала ключ от сейфа, открыв сейф она пояснила, что деньги мои, но вописи деньги не были прописаны.
Когда я попросила вернуть мне деньги, мой новый директор сказала, что деньги передала на хранение вышестоящему начальнику, потому, что я в тот момент находилась на больничном, а в кабинет мой въезжали новые сотрудники, сейф могли при переезде выбросить, перенести. Как бы она проявила бдительность и обезопасила мои деньги. Но вышестоящий начальник до 12.01.14 находился в отпуске и как только он вернется деньги мне сразу выдадут. Уверяла, что она не сомневается, что деньги мои, да и мой бывший директор, звонила ей и требовала отдать, сказала, что будет свидетелем если это потребуется.
Виктория, с нетерпением жду Ваш ответ, все проясниться сегодня, хочу прорваться к вышестоящему начальнику и объяснить что и откуда.
Спасибо!
Я думаю, если деньги не вернут, подам заявление в полицию, там по-другому выбивают признания.
Анонимно
12 января 2015, 11:41
Виктория, здравствуйте! Моя белая зарплата составляет 40 000 рублей. В сейфе оставался чек из банкомата с моей карты -доказательство, что эти деньги мои, сейчас сейф пуст, все в ее руках. 27000 рублей-это деньги, которые месяц назад в долг у меня брала мой бывший директор и так как мы не пересеклись до ее увольнения, она оставила их в сейфе, завернув в бумагу и подписав, что они для меня. При передаче всех документов новому директору, она так же по описи передала ключ от сейфа, открыв сейф она пояснила, что деньги мои, но вописи деньги не были прописаны.
Когда я попросила вернуть мне деньги, мой новый директор сказала, что деньги передала на хранение вышестоящему начальнику, потому, что я в тот момент находилась на больничном, а в кабинет мой въезжали новые сотрудники, сейф могли при переезде выбросить, перенести. Как бы она проявила бдительность и обезопасила мои деньги. Но вышестоящий начальник до 12.01.14 находился в отпуске и как только он вернется деньги мне сразу выдадут. Уверяла, что она не сомневается, что деньги мои, да и мой бывший директор, звонила ей и требовала отдать, сказала, что будет свидетелем если это потребуется.
Виктория, с нетерпением жду Ваш ответ, все проясниться сегодня, хочу прорваться к вышестоящему начальнику и объяснить что и откуда.
Спасибо!
Я думаю, если деньги не вернут, подам заявление в полицию, там по-другому выбивают признания.
Анонимно
12 января 2015, 11:41
Виктория, здравствуйте! Моя белая зарплата составляет 40 000 рублей. В сейфе оставался чек из банкомата с моей карты -доказательство, что эти деньги мои, сейчас сейф пуст, все в ее руках. 27000 рублей-это деньги, которые месяц назад в долг у меня брала мой бывший директор и так как мы не пересеклись до ее увольнения, она оставила их в сейфе, завернув в бумагу и подписав, что они для меня. При передаче всех документов новому директору, она так же по описи передала ключ от сейфа, открыв сейф она пояснила, что деньги мои, но вописи деньги не были прописаны.
Когда я попросила вернуть мне деньги, мой новый директор сказала, что деньги передала на хранение вышестоящему начальнику, потому, что я в тот момент находилась на больничном, а в кабинет мой въезжали новые сотрудники, сейф могли при переезде выбросить, перенести. Как бы она проявила бдительность и обезопасила мои деньги. Но вышестоящий начальник до 12.01.14 находился в отпуске и как только он вернется деньги мне сразу выдадут. Уверяла, что она не сомневается, что деньги мои, да и мой бывший директор, звонила ей и требовала отдать, сказала, что будет свидетелем если это потребуется.
Виктория, с нетерпением жду Ваш ответ, все проясниться сегодня, хочу прорваться к вышестоящему начальнику и объяснить что и откуда.
Спасибо!
Я думаю, если деньги не вернут, подам заявление в полицию, там по-другому выбивают признания.
Анонимно
12 января 2015, 21:28
Виктория, добрый вечер! В нашем офисе три сотрудника и у каждого свой сейф, о том, что личные вещи оставлять в сейфе нельзя первый раз слышу, ничего не подписывала. При передаче дел я была на больничном, я месяц болела, а директора между собой так передали дела. Мой прежний директор обещает подтвердить.
Сегодня отработала полный рабочий день, но меня не пригласили оформить увольнение. Как Вы думаете-это нормально. Ведь я подписала два экземпляра соглашения и оба директор оставила у себя. Так можно выходить целый месяц, а выясниться, что я была уволена и платить откажутся.
Подскажите какие копии документов я должна получить от работодателя при увольнении?
Анонимно
12 января 2015, 21:28
Виктория, добрый вечер! В нашем офисе три сотрудника и у каждого свой сейф, о том, что личные вещи оставлять в сейфе нельзя первый раз слышу, ничего не подписывала. При передаче дел я была на больничном, я месяц болела, а директора между собой так передали дела. Мой прежний директор обещает подтвердить.
Сегодня отработала полный рабочий день, но меня не пригласили оформить увольнение. Как Вы думаете-это нормально. Ведь я подписала два экземпляра соглашения и оба директор оставила у себя. Так можно выходить целый месяц, а выясниться, что я была уволена и платить откажутся.
Подскажите какие копии документов я должна получить от работодателя при увольнении?