Консультация № 17 052
№ 17 052
документы
трудовые отношения
РЕШЕНО

Возможна ли подмена приказа о трудоустройстве

Здравствуйте. Помогите разрешить ситуацию. Меня принимают на работу временно, на период отсутствия основного работника инженером МТС 1 категории на два месяца (копию приказа № 52 от 05.05.2014 г. прилагаю). Через 2 месяца  01.07.2014 г. меня переводят ведущим инженером МТС на вакантную единицу постоянно (копию приказа № 76 от 01.07.2014 г. прилагаю). 27.05.2015 г. я узнаю, что издан приказ от 01.07.2014 г. под тем № 76, но уже с формулировкой - переведена ведущим инженером МТС на период отсутствия основного работника. С этим приказом я не ознакамливалась. И эта запись была  сделана 27.05.2015 г. (прилагаю 2 копии выписки из ТК сделанные 27.05.2015 г. с интервалом 30 минут). Объясните мне о правомерности подлога приказа без моего согласия. Ведь с момента издания приказа о моём назначении постоянно ведущим инженером прошло 11 месяцев. Где я могу защитить свои права.

2014 001.05.приказ о приёме на работу от 05.jpg
8 ответов

Здравствуйте, Екатерина!

Вот хочется объяснить все коротко, но коротко не получится. Если очень коротко, то все записи в вашей ТК сделаны неправильно, записи не делаются с такими пометками, что принята временно или постоянно, запись делается, что принята на такую-то должность. 

А запись о переводе, тем более на следующую должность, да еще временную, опять же вообще не делается, как и не возможно сделать запись о переводе с должности временной на должность постоянную. Срочный ТД и ТД бессрочный, это два разных вида ТД. А поэтому, срочный ТД расторгается (прекращается), и только тогда можно заключить следующий срочный ТД или уже даже бессрочный ТД.

В общем, все ваша записи в ТД не правильные, как и приказ о приеме на работу, тоже там допущена ошибка, возможно, в вашем срочном ТД все правильно оформили, просто в приказе о приеме на работу допустили ошибку, не все данные вписали, такое бывает. Основной документ при приеме на работу это не приказ, а ТД, который второй экземпляр должны вам выдать на руки ст.16, 56, 57, 67 ТК РФ.

Знаете, пусть это все у вас и с ошибками, и неправильно оформлено, но что вас смущает, у вас на руках есть копии приказов, это во-первых, по этим документам вы уже постоянный работник.

А, еще, знаете, все дело в том, что т.к. срочный ТД, который был заключен от 05.05.2015 №16-к, его с вами не расторгли, при этом, перевели, как указано в приказе на вакантную должность, вы уже даже из этих данных постоянный работник, т.е.  с вами срочный ТД никто не расторг, а если тем более, вышел на работу тот работник, на период отсутствия вас, которого приняли, и в этом случае, ваш ТД не расторгли с вами, а еще и издали приказ о переводе на вакантную должность (хотя, это и не правильно), то это означает, что теперь вы работаете по бессрочному ТД.

В соответствии со ст.58 ТК РФ в случае, когда ни одна из сторон не потребовала расторжения срочного трудового договора в связи с истечением срока его действия и работник продолжает работу после истечения срока действия трудового договора, условие о срочном характере трудового договора утрачивает силу и трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок.
 

В общем, вывод такой, что вы уже постоянный работник, с вами ваш срочный ТД не расторгли, значит, ТД считается заключенным на неопределенный срок.

И вы должны знать и понимать сейчас только это. 
 

А как это должно быть у вас правильно в ваших документах, я вам могу рассказать.

Хочу внести ясность. При приёме на работу была сделана запись, что принята на 2 месяца на период отсутствия основного работника. Этого работника не существовало вообще. Поэтому и не была сделана запись о работнике. По истечению 2х месяцев должность ведущего инженера 1 категории сокращается. В штатном расписании её не стало. Издают приказ о переводе меня ведущим инженером на вакантную должность, но доп. соглашения мне на руки не дали. Я думаю его нет. Это безграмотность работника ОК. Через 11 месяцев  издают другой приказ (об этом я писала) и опять с записью на период отсутствия  основного работника. Не указывают на какой период и кто этот работник. На самом деле, его тоже не существует как и при приёме на работу. Копиию трудового договора я Вам переслала и в нем не прописано на какой период (а в приказе на 2 месяца). Когда издавался приказ я не знала, что место на которое меня принимают вакантно.

Екатерина, как у вас должно было быть правильно. В ТК первая запись должна была быть о приеме на работу на должность  инженера МТС 1 категории. Не делаются никакие записи о том, что это временная или постоянная работа, просто: «Принята на должность инженера МТС 1 категории» ( Постановление Минтруда РФ от 10.10.2003 N 69, Постановление Правительства РФ от 16.04.2003 N 225).

А следующая запись в вашей ТК о переводе на временную или постоянную должность вообще не могла быть. В соответствии со ст.79 ТК РФ срочный трудовой договор прекращается с истечением срока его действия. Трудовой договор, заключенный на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, прекращается с выходом этого работника на работу.

Т.е. следующая запись в  вашей ТД должна была быть о истечение срока трудового договора п.2 ст.77 ТК РФ. А если ни одна из сторон не потребовала расторжения срочного трудового договора в связи с истечением срока его действия и работник продолжает работу после истечения срока действия трудового договора, условие о срочном характере трудового договора утрачивает силу и трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок.

Получается в вашем случае, что ни одна из сторон не потребовала прекращение срочного ТД,  а тем более, если вышел на работу тот работник на период, которого вы были приняты, то ваш ТД считается заключенным на неопределенный срок, так, что вы работаете по бессрочному ТД.

Кстати, ошибка в вашем приказе о приеме на работу, то, что не указано на период отсутствия какого работника вас приняли, должны быть указаны ФИО, возможно, это все указано в вашем ТД.

В общем, после записи о приеме вас на работу на должность инженера МТС 1 категории, должна быть либо запись о прекращение ТД п.2 ст.77 ТК РФ. А дальше, запись о приеме на работу на должность ведущего инженера МТС, приказ на основании ТД, заключенного на неопределенный срок (бессрочный). Срочный и бессрочный ТД это два разных вида ТД, а поэтому, один прекращается, а другой заключается, если это не тот случай, когда ни одна из сторон не потребовала расторжения срочного ТД ст.58 ТК РФ.

Если это именно вариант по ст.58 ТК РФ, то значит, у вас в ТК запись о приеме на работу на должность инженера МТС 1 категории. Потом, ни одна из сторон не потребовала расторжение срочного ТД, в этом случае, Роструд рекомендует оформить допсоглашение к ТД, т.к. произошли изменение определенных условий ТД, в допсоглашение к ТД сделать ссылку на ст.58 ТК РФ и указать, что с такой-то даты, т.к. ни одна из сторон не потребовала расторжения срочного трудового договора в связи с истечением срока его действия и работник продолжает работу после истечения срока действия трудового договора, условие о срочном характере трудового договора утрачивает силу и трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок.

В ТК никаких записей не нужно делать. А дальше, когда было принято решение о вашем переводе на другую должность, то в этом случае, т.к. это перевод на другую должность, изменение определенных условий ТД ст.72, 72.1 ТК РФ оформляется допсоглашение к ТД и издается приказ о переводе на другую должность. А в ТК делается запись о переводе на должность ведущего инженера МТС.

А еще, у вас на руках есть приказ о приеме на работу, есть приказ о переводе на другую должность, тем более понятно, что это перевод на постоянной основе, т.к. должность вакантная, а вот записи в ТК нужно откорректировать, чтобы они были сделаны верно. А самое главное, чтобы у вас был на руках срочный ТД, а затем в зависимости по какой схеме идти по ст.58 ТК РФ, то у вас должно быть два допсоглашения к ТД, что срочный ТД утрачивает силу и считается заключенным на неопределенный срок, второе допсоглашение к ТД о переводе на должность ведущего инженера МТС. Либо, если это вариант, когда срочный ТД был расторгнут, то следующий ТД у вас должен быть на прием на должность ведущего инженера.

Но, я понимаю, что у вас все-таки вариант по ст.58 ТК РФ, а значит, должен быть срочный ТД и два допсоглашения к этому ТД, вот это и добивайтесь. Добивайтесь корректировку в ТК. Объясните, что бы вам не написал в вашу ТК работодатель, вы теперь работник, с которым заключен ТД на неопределенный срок, пусть даже, если все не было корректно оформлено.

И на будущее основной документ трудовых отношений это ТД ст.16, 56, 57, 67 ТК РФ, все условия, которые меняют ТД, оформляются допсоглашением к ТД ст.72 ТК РФ.

Вот эти документы второй экземпляр всегда должен быть у вас на руках.

Спасибо за разъяснения. Копию ТД я не могла Вам переслать, т.к. возможно было прикрепить всего 3 файла. Сейчас я отправлю Вам копию ТД. Доп. соглашения к ТД у меня нет, т. к. его не существует. Меня интересует правомерность издания через 11 месяцев другого приказа под тем же номером и числом без моей подписи и с другой формулировкой. Этого приказа я не видела. Узнала о нём когда брала выписку из трудовой книжки 27.05.2015 и при мне внесли эту запись. Законно ли это?

2014 003.05.ТД от 05.jpg

Екатерина!

Я посмотрела ваш ТД, он составлен неправильно. Я вам уже указала, что в приказе та же самая ошибка, не указано на период какого работника вы приняты на работу, должны быть конкретные ФИО.

А, если как вы пишите, что этого работника вообще не существовало, то вообще, какие проблемы, значит, ТД считается заключенным на неопределенный срок, т.к. не было законных оснований для заключения срочного ТД (ст.58 ТК РФ  - трудовой договор, заключенный на определенный срок при отсутствии достаточных к тому оснований, установленных судом, считается заключенным на неопределенный срок.)

В принципе, зачем вести переписку, законно или незаконно, если я вам уже объяснила, что вы являетесь уже работником, работающим по ТД, заключенным на неопределенный срок, даже, исходя из той манипуляции, что сделал работодатель, которую вы описали выше и предоставили документы.

Но, вы предоставили информацию, что сотрудника этого вообще не существовало, т.е. срочный ТД с вами заключен незаконно, а это значит, вы с самого первого дня приема на работу, работаете по бессрочному ТД.

А то, что ваши документы оформлены некорректно, записи в ТК безграмотные, так я вам предоставила те Инструкции по заполнению ТК, это два Постановления Правительства РФ, вот пусть ваш кадровик их изучает и делает корректные записи в ТК. Я понимаю, что специалист будет упираться, что он все оформил грамотно, только, оформлял он это на основании каких нормативных документов, законов.

А, если вы хотите конкретный ответ на ваш вопрос, можно ли подделать приказ, сначала он был с одной информацией, потом вдруг там другая информация. Это незаконно, но подделать могут работодатели все, что угодно, но ведь у вас есть документы с подписью работодателя, с вашей подписью, где точно видно, куда вас переводят, и что это вакантная должность. И знаете, исходя из всей информации вашей, что и работника не существовало на период, которого вас приняли  и то, что приказы подменили, и то, что сделали перевод со срочного ТД, суд будет на вашей стороне.

Добаляю последнюю страницу ТД. Работник ОК считает, что все записи сделаны верно. 

2014 004.05.ТД от 05.jpg