Работодатель не хочет выплачивать компенсацию при ликвидации территориального подразделения

Здравствуйте, Наталья!

В соответствии со ст.261 ТК РФ Важно, также знать категории работников, которых запрещено увольнять по сокращению численности или штата:

— беременную женщину;

— женщину, имеющую ребенка в возрасте до трех лет;

— одинокую мать, воспитывающую ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет или малолетнего ребенка — ребенка в возрасте до четырнадцати лет;

— другое лицо, воспитывающее ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет или малолетнего ребенка — ребенка в возрасте до четырнадцати лет без матери;

— родителя (иного законного представителя ребенка), являющегося единственным кормильцем ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет;

— единственного кормильца ребенка в возрасте до трех лет в семье, воспитывающей трех и более малолетних детей, если другой родитель (иной законный представитель ребенка) не состоит в трудовых отношениях;

— работника в возрасте до восемнадцати лет только с согласия соответствующей государственной инспекции труда и комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав.

Уволить вас можно только в связи с ликвидацией организации, прекращением деятельности ИП.

Заставить вас уволить работодателя по сокращению численности или штата вы не имеете права, это еще и инициатива работодателя, а тем более уволить вас запрещено по п.2 ст.81 ТК РФ, видимо, всех работников увольняли именно по сокращению численности или штата, а не по п.1 ст.81 ТК РФ ликвидация организации.

А поэтому, пишите заявление на отпуск по уходу за ребенком до достижения им 3 лет ст.256 ТК РФ.

Хотя, всегда есть выход из ситуации.

Знаете, то, что вы отправили им письмо об увольнении вас по п.1 ст.81 ТК РФ это даже смешно, особенно, если он не проводит процедуру ликвидации, это инициатива работодателя, повторю еще раз, вы ее навязать не можете.

Но, всегда есть другие способы воздействия:

1. Не нужно предлагать, нужно предложение об увольнении по соглашению сторон с выплатой каких-то денег направить в письменном виде.

Как вариант, можно рассмотреть увольнение по соглашению сторон пункт 1 части первой статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации (ст. 78 ТК РФ), но правильно оформите Соглашение.

В Соглашении о расторжении трудового договора должны быть четко прописаны все составные части выплат при увольнении, особенно, если работодатель обещает выплатить «отступные».

Пусть работодатель назовет это не выходным пособием, как предусматривает ст. 178 ТК РФ, а, например, премия, материальная помощь, также пусть работодатель укажет в Соглашении размер этой выплаты и сделает пометку, что указанный размер — это размер выплаты до удержания с нее подоходного налога 13% или после. Второй экземпляр Соглашения должен быть выдан вам на руки (ст. 67 ТК РФ).

Заявление вы подаете следующими способами (на выбор):

-  через секретариат, отдел кадров (персонала) организации, чтобы на втором экземпляре вам поставили входящий номер и отметку должностного лица о приеме данного заявления;

- заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения;

- через курьерскую службу;

- с почты факсом или электронным письмом (если есть официальный электронный адрес).

Образец заявления прилагаю.

2. А вот этот вариант, это когда вы подаете заявление работодателю о выходе на работу, т.к. в соответствии со ст.256 ТК РФ женщина имеет право использовать отпуск по уходу за ребенком частями.

Отказать вам в этом выходе не имеют права, уволить вас по п.2 ст.81 ТК РФ запрещено, но вашего рабочего места уже нет, а значит, либо вам обязаны его предоставить, либо обязаны платить по ст.155 ТК РФ ваш средний заработок, вот это и нужно будет указать в заявление на выход на работу.

И вот в этом случае, работодатель вряд ли согласиться вам ежемесячно платить до возраста ребенку 3 года ваш средний заработок, ему придется либо уволить вас по п.1 ст.81 ТК РФ ликвидация, но это не входит в планы работодателя, либо придется пойти с вами на соглашение и уволить по соглашению сторон с выплатой каких-то сумм.

Примерный текст заявления будет ниже.

И так, вот вам примерный образец заявления о выходе на работу, прочитав его, вы поймете, что работодатель окажется в ситуации, когда ему придется принять какое-то решение, чтобы расстаться с вами на условиях каких-то выплат, либо платить вам до возраста ребенка 3 года по ст.155 ТК РФ.

Хотя, работодатели могут действовать и нагло, вам просто не ответят на это заявление, а поэтому придется обращаться в суд.

Всех работников уволили по статье 81 п1. Ликвидация предприятия ИП на сегодня закрыто. И меня то же они обязаны были уволить по этойже статье. А они просят меня написать по собственному. А так они меня уволить не могут и сылаются на закон.  офис находится в городе К (под каким ИП они ходт я незнаю но магазины у них были под разными ИП) Я в заявлении все указала. Вот вопрос как долго они мне могут неотвечать на это писмо.  (в договоре место работы мой город Б) у меня есть уведомление от них на другую сотрудницу где написано черным по белому в связи ликвидацией предприятия ст 81 п1  ну итд..)

Наталья, знаете, если у вас ТД на руках, то выясните еще один момент, на сайте налоговой инспекции.

На сайте федеральной налоговой службы http://egrul.nalog.ru/, заполнив те сведения, которые вам предлагают заполнить в форме поиска, посмотреть информацию о сведениях о государственной регистрации юридических лиц.

Если это ИП, который прекратил деятельность, то конечно, вас обязаны уволить по п.1 ст.81 ТК РФ, это и в ст.261 ТК РФ указано, не очень понимаю, почему они вам заявили, что не имеют права вас уволить по этой статье.

И тем более, если все работники уволены по п.1 ст.81 ТК РФ.

А на письмо вам будут отвечать, так долго, как это у работодателя в локальном нормативном акте регламентировано, либо, как вы это указали в вашем заявление по срокам.

Обычно, сроки нужно устанавливать в заявление, т.к. для таких вот заявлений, в законе сроки не установлены.

Да, лучше сроки указать в заявление.

Это можете быть:

1. Прошу рассмотреть мое заявление и предоставить мне решение по нему в сроки, которые установлены локальными нормативными актами, определяющими порядок прохождения и рассмотрения документов в организации;

2. Либо сроки, указанные в статье 62 ТК РФ, когда работник запрашивает документы, связанные с работой - "По письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать......"

3. Либо можете указать, что просите рассмотреть в разумные сроки, если нет ЛНА, который эти сроки регламентирует, но не позднее, например, 5 рабочих дней.

В законе для различных ситуаций сроки указаны разные, а в каких-то случаях эти сроки не указаны. Работодатели, конечно, для таких ситуаций должны разработать ЛНА, где будут все сроки регламентированы, но это редкий документ для большинства работодателей.

А поэтому, укажите в заявление сроки сами, исходя из аналогии с ТК РФ, эти сроки от 3 рабочих дней (ст.62 ТК РФ) до 7 рабочих дней (ст.64 ТК РФ).

Дак вот! Сроков нет стоит дата 1.09.2015 а позвонить им нельзя?

Наталья, звонить можно, тем более, если в ваш адрес вам вернулось Уведомление о вручении им вашего заявления. Тем более вы можете по телефону им заявить, что у вас есть Уведомления, которые они выдавали вашим коллегам, а поэтому, вас обязаны уволить по п.1 ст.81 ТК РФ, иначе, вы обращаетесь в суд.

Добрый день! 29.09.2015года поступило на мою карту денежные средства. В банке мне подтвердили мой догатки, эти средства перевел работодатель. Писем на элект.,  звонков на телефон не было. Я так понимаю ждать мне два месяца ненужно? Вопрос  ? они должны  выслать мне трудовую, справку (какую то обязательную) 2ндфл и каким они чилом меня уволят если тем когда я написала заявления 1 сентября 2015 или 29.09 2015 когда перевели деньги. Вопрос в том чтобы успеть встать в ЦЗН у меня есть 2 недели. Скогого дня их отчитывает закон РФ. С дня увольненя или как я получу письмо и оригиналы документов.

Спасибо! Большое. Увереность придали пошла звонить...

И снова Добрый день! Они наконец то перезвонили мне. Весь брет который они мне несли пересказывать не буду... кратко в понедельник  28.09.15 высылают мне уведомление по сокращению. и я должна ждать два месяца. а заявление я не могу написать и по солашению могу но без компенсации. Вот вопрос это им зачем так? А я недолжна выти на работу эти два месяца. 

Наталья, здравствуйте!

Вам выдали уведомление о сокращение по п.2 ст.81 ТК РФ или все-таки в связи с ликвидацией п.1 ст.81 ТК РФ. У вас ведь ребенок до 3 лет, а поэтому уволить вас по инициативе работодателя запрещено ст.261 ТК РФ, исключение это ликвидация организации.

Тем более, вы в отпуске по уходу за ребенком до достижения им 3 лет.

Если они вам уведомление выдали об увольнени по п.1 ст.81 ТК РФ в связи с ликвидацией, то все законно и выходить вам на работу не нужно, а через два месяца вас уволят, и выплаты произведут, которые законом предусмотрены.

Сумма, начисляемая работнику как окончательный расчет, складывается из следующих выплат:

— оплата за фактически отработанное время в расчетном месяце (ст. 136 ТК РФ), вы не работали поэтому этой выплаты у вас не будет;

— денежная компенсация за все неиспользованные отпуска (ст. 127 ТК РФ), это они должны вам посчитать обязательно;

— выходное пособие в размерах установленных статьей 178 ТК РФ, это они вам обязаны выплатить. В день увольнения (последний рабочий день) работнику будет выплачено выходное пособие в размере среднего месячного заработка.

Так же, выходное пособие в размере среднего месячного заработка сохраняется на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.

Здравствуйте, Наталья!

Вы пишите: "В банке мне подтвердили мой догадки, эти средства перевел работодатель."

Но дело в том, что вы не должны строить догадки, вы должны выяснить, что это за деньги, и выяснить, если это расчет при увольнении, то выяснить дату увольнения, и по своим документам соответственно, как будет происходить выдача.

А я как эксперт вообще не должна делать какие-то догадки. Вы мне написали, что вам работодатель сделал перевод каких-то денег, я не будут строить какие-то догадки, рекомендую, выяснить, что это за деньги и т.д.

Отвечу лишь только на общие вопросы.  Чтобы встать на учет в ЦЗ, вы должны туда обратиться с пакетом документов, без него вас никто не поставит на учет.

В соответствии с п.1 ст.3 Закона Российской Федерации от 19.04.1991 г. № 1032-1 «О занятости населения в Российской Федерации» (далее – Закон о занятости) безработными признаются трудоспособные граждане, которые не имеют работы и заработка, зарегистрированы в органах службы занятости в целях поиска подходящей работы, ищут работу и готовы приступить к ней.

Для регистрации гражданина в целях поиска подходящей работы и признания его в дальнейшем безработным, гражданин должен обратиться в отдел занятости населения по месту жительства, заполнить заявление-анкету о предоставлении гражданину государственной услуги содействия в поиске подходящей работы и в соответствии с п.2 ст.3 Закона о занятости представить справку о среднем заработке за последние три месяца по последнему месту работы, выданную в установленном порядке, а так же предъявить:

- паспорт или документ, его заменяющий;

- трудовую книжку или документ, ее заменяющий;

- документы, удостоверяющие профессиональную квалификацию;

- индивидуальную программу реабилитации инвалида, если есть инвалидность.

Дальше, в соответствии со ст.178 ТК РФ "В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен."

Отсчет двухнедель начинается со следующего дня после дня увольнения ст.14 ТК РФ.

Если произошло увольнение, то рекомендую оформить и получить следующие документы:

1. Приказ об отпуске по уходу за ребенком, заверенная копия;

2. Приказ об увольнении, заверенная копия;

3. Справка по форме 182н (она нужна будет на новом месте работы, для расчета вам бл, пособий по материнству);

4. Справка по форме 2НДФЛ;

5. Справка о заработной плате за 12 месяцев к месяцу увольнения (Постановлением Правительства Р. Ф. № 922 от 24.12.2007«Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы»);

6. Справку по форме ЦЗ, но для начала нужно в ЦЗ взять образец этой справки.

Рекомендую, эти документы оформить в 2 экз.

Кстати, еще возьмите справку о том, что пособие по уходу за ребенком вам было начислено и полностью выплачено.

Спасибо! как придет уведомление, сразу отпишусь.

И тем более нужно понять, вам выплатили все или не все.

В день увольнения (последний рабочий день ст.84.1 ТК РФ) вам должны были выплатить:

1. Выходное пособие  - в размере среднего месячного заработка ст.178 ТК РФ;
2. Компенсацию за неиспользованный отпуск ст.127 ТК РФ, в соответствии с Правилами об очередных и дополнительных отпусках, утвержденных НКТ СССР 30.04.1930 № 169 и  протокола Роструда от 19 июня 2014 г. № 2;
3. Дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении ст.180 ТК РФ, если вас не уведомляли в соответствии со ст.180 ТК РФ не менее чем за два месяца до увольнения.

А также за вами сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за вами в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.

Большое, Большое,  спасибо. Да в банке дали офицальную бумагу от кого и за что эти деньги были переведены. Напишу письмо по электронке и отправлю почтой работодателю о придъявлении всех справок. Да вот по выплате, выплатили мне с учетом, что я была устроена на оклад 7400 (25000) я думою нормально ( ну небуду даже спроить об этом). 

По выплатам вам решать, если вас эта сумма удовлетворяет, пусть так и будет. Тогда уже решайте вопрос с документами, удачи!

По трудовой книжке в соответствии со ст.84.1 ТК РФ "работодатель обязан направить работнику уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте", вы будете сейчас писать работодателю, то в заявление напишите, каким способом будете получать свою трудовую книжку, чтобы не затягивать сроки с ее получением.

А то вдруг вам работодатель направит уведомление, чтобы вы ее забрали, пока вы это уведомление получите, пока напишите, чтобы вам ТК выслали почтой, время то уходит, а вы хотите в ЦЗ на учет встать в течение 14 дней со дня увольнения.

Опять же, как только он вам уведомление выслал, он ответственности за ТК не несет.

Другое дело, если он уведомление не выслал, тогда он несет ответственность по с.234 ТК РФ ваш средний заработок за каждый день задержки, но опять же, вы будете решать это в суде, вряд ли работодатель добровольно вам выплатит за задержку.

Мое мнение, не стоит сидеть и ждать или гадать, отправил работодатель уведомление по ТК, вам нужно получить свою ТК с записью об увольнении, чтобы обратиться в ЦЗ, поэтому сами обратитесь к работодателю с просьбой, чтобы вам вашу ТК отправили почтой (ваша ТК ведь в другом городе хранится?).

Да ТК в другом городе. все напишу как сказали. Позвоню обязательно 05.10 работодателю. Большое спасибо!!!! 

 Подскажите пожалуйста, а для чего мне эта справка, пособие по уходу за ребенком вам было начислено и полностью выплачено. зарание спасибо.

Это для ЦЗ, т.к. пособие в ЦЗ вы имеете право получать только, если не получаете пособие по уходу за ребенком.

И знаете, если я как специалист пишу, что нужна эта справка, то я знаю, для чего это пишу.

Я надеюсь, что я учла все справки, которые вам нужно от работодателя запросить, чтобы потом к нему снова не обращаться.

А с этой справкой, которую я вам указала от работодателя, ЦЗ не отправит вас за справкой в соцзащиту, т.к. если женщина уволена, а ребенку нет 3 года, то ЦЗ  может запросить в результате и справку от работодателя, и из соцзащиты.

А если от работодателя будет справка, что пособие уже полностью выплачено, то соответственно пособие в соцзащите вы это уже не оформите и не будете оформлять.

Спасибо!! Все поняла. Уже пишу письмо.

Добрый вечер! вопрос по справке "Справка о заработной плате за 12 месяцев к месяцу увольнения (Постановлением Правительства Р. Ф. № 922 от 24.12.2007«Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы»)." отдел кадров спрашивает  -"что за справка и куда она нужна?" я нашла в интернете. 

это правельно: 

Случаи и порядок выплаты выходного пособия установлены ст.178 ТК РФ. При увольнении работников по сокращению выходное пособие рассчитывается исходя из среднего заработка. Расчет среднего заработка производится на основании ст.139 ТК РФ и Положения об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденного постановлением Правительства РФ от 24 декабря 2007 года N 922 (далее - Положение N 922). 

Расчет среднего заработка работника независимо от режима его работы производится исходя из фактически начисленной ему заработной платы и фактически отработанного им времени за 12 календарных месяцев, предшествующих периоду, в течение которого за работником сохраняется средняя заработная плата. При этом календарным месяцем считается период с 1-го по 30-е (31-е) число соответствующего месяца включительно (в феврале - по 28-е (29-е) число включительно) (п. 4 Положения N 922). 

Согласно п.5 Положения N 922 для расчета среднего заработка не учитываются выплаты социального характера и иные выплаты, не относящиеся к оплате труда (материальная помощь, оплата стоимости питания, проезда, обучения, коммунальных услуг, отдыха и другие). При исчислении среднего заработка из расчетного периода исключается время, а также начисленные за это время суммы, если: 

за работником сохранялся средний заработок в соответствии с законодательством РФ, за исключением перерывов для кормления ребенка, предусмотренных трудовым законодательством РФ; 

работник получал пособие по временной нетрудоспособности или пособие по беременности и родам; 

работник не работал в связи с простоем по вине работодателя или по причинам, не зависящим от работодателя и работника и т. д. 

Если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период или за период, превышающий расчетный период, либо этот период состоял из времени, исключаемого из расчетного периода в соответствии с п. 5 Положения N 922, то в соответствии с п.6 Положения N 922 средний заработок определяется исходя из суммы заработной платы, фактически начисленной за предшествующий период, равный расчетному. 

Следовательно, для исчисления выходного пособия средний дневной заработок, исчисляется путем деления суммы заработной платы, фактически начисленной за отработанные дни в расчетном периоде, за исключением оплаты времени простоя, на количество фактически отработанных в этот период дней (без учета дней простоя). 

Полученный средний заработок умножается на количество рабочих дней оплаты выходного пособия, исчисляемых с момента увольнения

Здравствуйте, Наталья!

Во-первых, мне не очень понятно, почему с вас еще требуют, чтобы вы указали куда справки нужны, в соответствии со ст.62 ТК РФ вы имеете право затребовать любые документы, связанные с трудовыми отношениями.

Во-вторых, что это за справка знает прекрасно бухгалтерия, я сама не бухгалтер, оформить и более подробно и точно не могу рассказать об этой справке, но эта справка может и в ЦЗ пригодиться, и для оформления различных пособий, субсидий, и при трудоустройстве к новому работодателю.

В-третьих, вы правильно нашли, что на основании этих данных, например, делается расчет выходного пособия ст.178 ТК РФ, да и в других случаях.

Большое спвсибо!! В кадры отправила!