Как добиться от работодателя увольнения по сокращению с выплатой компенсации?

Здравствуйте!

Если ваша должность исключается из ШР, а вам предлагают должность вакантную, то уже можно сделать вывод, что работодатель действует в соответствии с процедурой увольнения по сокращению численности или штата ст.81 ТК РФ, но видимо, не оформляя это документально, а просто в устной форме, предлагая вам вакантные должности.

А поэтому, нужно общаться с работодателем в письменном виде - заявление. Делопроизводство имеет вид документа.

Заявление вы подаете следующими способами (на выбор):

-  через секретариат, отдел кадров (персонала) организации, чтобы на втором экземпляре вам поставили входящий номер и отметку должностного лица о приеме данного заявления;

- заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения;

- через курьерскую службу;

- с почты факсом или электронным письмом (если есть официальный электронный адрес).

Текст заявления будет ниже.

Да, пока устно уведомили. Окончательный приказ о штатном расписании будет на след неделе. Отдел кадров говорит, те кто не согласен с новой должностью будут  2 мес работать в своей старой должности и через 2 мес увольнение без каких-либо выплат (кроме отпускных). Это правомерно?

И кстати, один вариант заявления я вам составила, а еще и вариант увольнения по соглашению сторон, тоже можете использовать, если это для вас приемлемо, заявление в этом случае, я вам тоже предоставила.

Были у нас и такие ситуации, когда работник договаривался об увольнении, но с выплатами, которые ему были интересны:

http://taktaktak.org/problem/15481 Просят уволиться по собственному желанию вместо сокращения. В результате, работница уволилась по собственному желанию, но с выплатами, как при сокращение, сразу же 3 оклада, кроме других выплат.

Только, нужно еще придумать, как подменить процедуру сокращения численности или штата п.2 ст.81 ТК РФ, изменением определенных условий ТД, в ситуации, когда ваша должность из ШР будет исключена.

Это будет возможно, если ваша должность из ШР не исключат, а вас будут вынуждать, изменяя определенные условия ТД, чтобы уволить по п.7 ст.77 ТК РФ. Изменить можно любые условия ТД, нельзя изменить трудовую функцию работника.

В общем, работодатель может подменить увольнение другой процедурой, но у нас на сайте есть, например, на эту тему Алгоритм:

http://taktaktak.org/document/15217 Принуждение уволиться по собственному желанию, вместо увольнения по сокращению численности или штата

Но у нас на сайте есть и такие примеры, когда попытка подменить процедуру, закончилась не в пользу работодателя:

http://taktaktak.org/problem/15476  - один коллектив, который заставляли уволиться по собственному желанию, в результате сообщили на сайт, что работодатель им выдал уведомления о сокращение, так, что работодателя можно дожать до исполнения закона

http://taktaktak.org/problem/16068 еще один коллектив добился результата, что были уволены по сокращению численности или штата, не по п.7 ст. 77 ТК РФ

В общем, действовать будете по ситуации, пока только в устной форме и обманывают, а дальше, вы потребуете, чтобы работодатель действовал по закону, и обратитесь сюда на сайт, составим работодателю заявление, чтобы ему указать, что есть закон и укажем на статьи из закона. Ваше заявление должно его заставить действовать, как он будет действовать, вариантов много, это будет либо по закону, либо попытается опять поменять процедуры и работодателя нужно будет, ловить на ошибках.

На вашу фразу:

"Отдел кадров говорит, те кто не согласен с новой должностью будут  2 мес работать в своей старой должности и через 2 мес увольнение без каких-либо выплат (кроме отпускных)."

Работодатель обязан найти статью для увольнения в этом случае, по собственному желанию вы не будете писать, это точно, тогда вопрос, какую статью они применят, если 2 месяца вы будете работать на своей должности, а через два месяца вас уволят.

Это возможно, только если они увольнение по сокращению численности или штата п.2 ст.81 ТК РФ смогут подменить изменением определенных условий ТД ст.74 ТК РФ. 

Изменение определенных условий трудового договора (ст.57 ТК РФ) возможно, но работодатель должен действовать в соответствии с требованиями ТК РФ.

1. Первый вариант (это не ваш вариант):

ст.72 ТК РФ по соглашению сторон, когда вы пишите заявление на согласие работать в новых условиях, далее подписывается Допсоглашение ТД и издается приказ об изменении определенных условий ТД.

2. Второй вариант:

Это когда изменение определенных условий ТД проводится по инициативе работодателя ст.74 ТК РФ

Но для этого должны быть причины, которые работодатель укажет в уведомление, которое выдаст работнику под роспись, при чем не позднее чем за два месяца до новых условий. 

И вот в этом случае работник либо даст согласие на такой перевод и изменение определенных условий ТД, либо не будет согласен. Работодатель, если работник не согласен, обязан предлагать ему другую работу - как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу.

А закончится это все может и увольнением работника:

При отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса.

В случае прекращения ТД по указанному пункту ст.77 ТК РФ работнику выплатят выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка ст.178 ТК РФ.

Вы сами видите, что даже в этом случае, кроме выплат отпускных, как вам заявили, еще будет выплачено выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка.

А в соотв ст 74 ТК "Если определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника." За исключением изменения трудовой функции работника - это что значит? изменение должности? Применима эта статья если у меня идет изменение должности на нижестоящую и частичное изменение функц.обязанностей ?

Я вам ниже уже в комментарии указала, что "Изменить можно любые условия ТД, нельзя изменить трудовую функцию работника".

Изменить трудовую функцию это означает изменить должность, перевод на другую работу.

Перевод на другую работу - постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем (ст.72.1 ТК РФ).

Я вам уже написала:

"вам предлагают должность вакантную, то уже можно сделать вывод, что работодатель действует в соответствии с процедурой увольнения по сокращению численности или штата ст.81 ТК РФ"

и "Я отказываюсь от перевода на другую должность (ст.72, 72.1 ТК РФ) и прошу провести процедуру сокращения численности или штата в соответствии с требованием трудового законодательства: ст. 81, 82, 178, 179, 180, 127, 140, 84.1 ТК РФ, Правилами об очередных и дополнительных отпусках, утвержденных НКТ СССР 30.04.1930 № 169 и протокола Роструда от 19 июня 2014 г. № 2."

и "И еще, вам предлагают должности, вы можете от них отказываться спокойно, т.к. если будет процедура сокращения, вам будут предлагать должности вакантные, вы можете от них отказываться, это означает, что вы будете в результате уволены по п.2 ст.81 ТК РФ по сокращению численности или штата."

Спасибо огромное за такую полную консультацию и помощь!!! На след неделе, как официально озвучат приказ, я напишу вам! Еще раз большущее спасибо, почитаю все прецеденты, по ссылкам которые вы скинули.

Да, лучше уже по ситуации действовать. Знаете, работодатели и меня удивляют своими "выдумками", я даже не угадаю, что и как может быть.

Рекомендую, копию приказа себе возьмите, чтобы у вас было доказательство, что вашу должность исключили из ШР, а если будут этот факт озвучивать, сделайте запись на диктофон.

Примерный текст заявления может быть следующим:

«Я, ФИО, работаю в «…» (указываете название организации работодателя и его организационно-правовую форму собственности (ООО, ИП, ОАО и т. д.) в должности «…» с «___" _______________ 20__ г. по настоящее время.

Работодатель обратился ко мне (указать дату) с переводом меня на должность ведущего специалиста, т.к. моя должность _____________________ исключена из штатного расписания.

Я отказываюсь от перевода на другую должность (ст.72, 72.1 ТК РФ) и прошу провести процедуру сокращения численности или штата в соответствии с требованием трудового законодательства: ст. 81, 82, 178, 179, 180, 127, 140, 84.1 ТК РФ, Правилами об очередных и дополнительных отпусках, утвержденных НКТ СССР 30.04.1930 № 169 и протокола Роструда от 19 июня 2014 г. № 2.

Прошу не подменять процедуру сокращения численности или штата другими процедурами, которые может попытаться применить работодатель, чтобы лишить меня гарантий, которые дает мне увольнение по пункту 2 части первой статьи 81 ТК РФ. В суде работодатель обязан будет доказать обоснованность проведения «другой» процедуры.

А при невыполнении мной норм выработки, неисполнении моих должностных обязанностей по вине работодателя, работодатель обязан оплату труда производить в размере не ниже средней заработной платы работника, рассчитанной пропорционально фактически отработанному времени (ст. 155 ТК РФ).

В случае нарушения трудового законодательства и моего незаконного увольнения, работодатель несет материальную ответственность в соответствии со ст. 234 ТК РФ. В суде я заявлю о компенсации мне морального вреда ст. 237 ТК РФ.

За нарушение трудового законодательства работодатель также несет административную ответственность по ст. 5.27 КоАП РФ.»

Как вариант, можно рассмотреть увольнение по соглашению сторон пункт 1 части первой статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации (ст. 78 ТК РФ), но правильно оформите Соглашение.

И это может быть инициативой и работника, у нас так многие консультируемые поступают.

В Соглашении о расторжении трудового договора должны быть четко прописаны все составные части выплат при увольнении, особенно, если работодатель обещает выплатить «отступные».

Пусть работодатель назовет это не выходным пособием, как предусматривает ст. 178 ТК РФ, а, например, премия, материальная помощь, также пусть работодатель укажет в Соглашении размер этой выплаты и сделает пометку, что указанный размер — это размер выплаты до удержания с нее подоходного налога 13% или после. Второй экземпляр Соглашения должен быть выдан вам на руки (ст. 67 ТК РФ).

И конечно, не нужно забывать, что увольнение по соглашению сторон не дает тех прав, которые работник получает при увольнении по сокращению.

И предлагаю изучить наши Алгоритмы, которые связаны с увольнение по п.2 ст.81 ТК РФ:

http://taktaktak.org/blog/posts/2014/05/11446/  Попали под сокращение? Знайте, какие у вас есть права!

http://taktaktak.org/blog/posts/2014/05/11537/  Выплаты при сокращении численности или штата работников организации

После вашего заявления, последует какая-то реакция от работодателя, уже смотря на нее и нужно будет дальше действовать, пока только такой шаг с вашей стороны.

И еще, вам предлагают должности, вы можете от них отказываться спокойно, т.к. если будет процедура сокращения, вам будут предлагать должности вакантные, вы можете от них отказываться, это означает, что вы будете в результате уволены по п.2 ст.81 ТК РФ по сокращению численности или штата.

По выплатам, на что вы можете претендовать.

Сумма, начисляемая работнику как окончательный расчет, складывается из следующих выплат:

— оплата за фактически отработанное время в расчетном месяце (ст. 136 ТК РФ);

— денежная компенсация за все неиспользованные отпуска (ст. 127 ТК РФ);

— выходное пособие в размерах установленных статьей 178 ТК РФ.

Трудовым договором или коллективным договором могут устанавливаться повышенные размеры выходных пособий.

В день увольнения (последний рабочий день) работнику будет выплачено выходное пособие в размере среднего месячного заработка. Так же, выходное пособие в размере среднего месячного заработка сохраняется на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.

А что касается компенсации за неиспользованный отпуск:

Правила об очередных и дополнительных отпусках, утвержденных НКТ СССР 30.04.1930 № 169 (далее — Правила) и  протокол Роструда от 19 июня 2014 г. № 2.

Согласно подпункту «а» пункта 28 Правил полную компенсацию получают, в частности и работники, проработавшие от 5 ½ до 11 месяцев, если они увольняются вследствие ликвидации предприятия или учреждения или отдельных частей его, сокращения штатов или работ, а также реорганизации или временной приостановки работ. Если работник проработал менее указанного срока, то ему выплачивается компенсация за пропорционально отработанное время.

И так, и в этом вопросе Роструд определился, что если работник увольняется по основаниям указанным в подпункте «а» пункта 28 Правил — правило о полной компенсации применяется к любому рабочему году (и первому, и второму, и третьему, и т. д.), в котором отработано как минимум 5 месяцев и 15 дней.

Например, работник увольняется по сокращению численности, отработал у работодателя 2 года 6 месяцев 10 дней, за первый два рабочих года он использовал свой отпуск. За третий рабочий год он отработал 6 месяцев 10 дней, а это больше 5 месяцев 15 дней, а значит, работнику положена полная компенсация за неиспользованный отпуск. Полная компенсация, как правило, 28 календарных дней (ст. 115 ТК РФ).

Виктория, перечитала всю информацию, более-менее ситуация прояснилась, но т.к. инф-ции очень много, хочу определить последовательность,поправьте меня ,пожалуйста, если что нитак:

1. после того, как приказ о новом ШР доведут до сотрудников, мне предоставят уведомление об увольнении и сокращении моей должности. Уведомление я подписываю, далее работодатель дает мне 2 мес. определиться - согласна я с переводом на вакантные должности либо нет.

2. С предлагаемыми должностями не согласна - уведомляю об этом работодателя заявлением (ваш шаблон), приказ о переводе и доп.сог не подписываю естественно. После этого, дорабатываю 2 мес в своей должности (думаю, что увольнение до истечения 2 мес мне не согласуют) и работодатель увольняет меня по ст81 п2. с выплатой:  - оплата за фактически отработанное время в расчетном месяце; - выходное пособие в размере среднемесячного заработка; - компенсация за неиспользованные отпуска. А также за мной сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения в соотв со ст178ТК.

Это конечно идеальный вариант, если увольнение будет именно по ст 81.2ТК.

И еще, я правильно понимаю? если увольнять будут по ст81.2 - то все выплаты по ст 178 работодатель обязан выплатить. Ну а в случае сокращения ШР уволить по ст77.7ТК не могут априори. Поправьте меня если я ошибаюсь.

Еще раз спасибо за уделяемое время!

Да, вы все правильно поняли, это тот вариант, который и должен произойте, если вам объявят об исключении из ШР вашей должности.

Виктория, добрый вечер. Работодатель собирается увольнять несогласных с новой должностью сотрудников по ст 77.7 изменение усл договора (с выплатой 2хнед.зп). Со слов отдела кадров изменение должности не является изменением трудовой функции, должностные обязанности изменятся частично, специальность не изменится. В случае организационных изменений в структуре компании допускается упраздение какого-либо отдела, и перевод сотрудника с данного отдела в др.отдел не явл.сокращением. Нигде не нашла конкр определения тр.функции, все трактуют по разному, ст 15 тк тоже как-то размыто определяет "понимается работа по должности в соответствии со штатным расписанием; профессией, специальностью с указанием квалификации; конкретным видом поручаемой работнику работы."

В соответствии со ст.74 ТК РФ работодатель имеет право изменить любые определенные условия ТД, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.

Изменение должности это изменение трудовой функции, ваш отдел кадров либо не понимает, либо обманывает.

Открываем ст.72.1 ТК РФ, читаем, что такое изменение трудовой функции.

Перевод на другую работу - постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя.

Либо вы это сможете объяснить отделу кадров до увольнения, либо, если вас все-таки при несогласии с переводом на другую должность, уволят по п.7 ст.77 ТК РФ, вы будете оспаривать это увольнение в суде в течение 1 месяца после увольнения ст.392 ТК РФ.

Либо вы согласитесь с вашим отделом кадров, что это изменение определенных условий ТД - перевод на другую работу (должность), а соответственно согласитесь на этот перевод.

А вот этот бред - упразднение не является сокращением, я слышу очень часто.

Так, вот если что-то из ШР исключаются, упраздняются должности, которые занимают работники, то в этом случае это сокращение численности или штата.

Из судебной практики 2015 года:

При сокращении должности уволить за отказ от изменения условий трудового договора нельзя

Увольнение по данному основанию неправомерно, когда замещаемая работником должность сокращается, а взамен предлагается новая, предусматривающая иной объем и характер трудовых обязанностей, изменение размера заработной платы. При отказе от должности возможно увольнение по сокращению штата.

Документ: Апелляционное определение Верховного суда Чувашской Республики от 15.04.2015 по делу N 33-1744/2015

А теперь что такое сокращение численности или штата:

Сокращение численности — уменьшение численного состава работников определенных должностей.

Сокращение штата — внутреннее изменение структуры организации, в результате которой ликвидируются отдельные должности или подразделения.

А поэтому, пусть пишут в своих приказах  - исключить должности, упразднить должности, отделы, подразделения, это называется сокращение численности или штата.

И скажу про ст.15 ТК РФ там все понятно написано - выполнении работником за плату трудовой функции (работы по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретного вида поручаемой работнику работы).

Должность поменялась, значит изменилась трудовая функция, перевод на другую работу (должность).

А если вашему работодателю хочется вас обмануть, то пусть в приказе указывает, что ваша должность "переименовывается".

Нашла вам одну консультацию в Гаранте, там как раз что упразднение это сокращение: 

"Поэтому сокращение штата имеет место при упразднении занимаемой работником должности либо сокращении штатных единиц по данной должности." 

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/consult/work_law/238945/#ixzz3nqYXHD5P

Как бы не называли - упразднение, исключение из ШР это все изменение ШР, сокращение численности или штата.

И знаете, я не должна проводить ликбез вашим специалистам отдела кадров, они вас пытаются обмануть, пусть читают консультации в правовых системах и изучают судебную практику.

Еще один пример из судебной практики 2015:

При сокращении должности уволить за отказ от изменения условий трудового договора нельзя

Увольнение по данному основанию неправомерно, когда замещаемая работником должность сокращается, а взамен предлагается новая, предусматривающая иной объем и характер трудовых обязанностей, изменение размера заработной платы. При отказе от должности возможно увольнение по сокращению штата.

Документ: Апелляционное определение Верховного суда Чувашской Республики от 15.04.2015 по делу N 33-1744/2015

Виктория, я вам отправила некоторое уточнение на адрес info@taktaktak.org, посмотрите пожалуйста.

Это адрес общей почты, мне ничего не поступит.

жаль, я должностную инстр. скинула, думала вы посмотрите насколько изменятся мои функц. обяз-ти, из соображений того ,что это внутрибанк.документ не хочу выкладывать так.

Виктория, я хочу направить заявление в отдел кадров о рассмотрении вопроса об увольнении по соглашению сторон с выплатой компенсации. Как мне лучше его составить с  учетом той информации, которую вы написали про изменение должности и труд.функции. Если поможете составить буду очень признательна.

А чем вас не устраивает заявление, образец, которого вам выше прилагала.

Можете в это заявление добавить, что увольнение вас по п.7 ст.77 ТК РФ (ст.74 ТК РФ) будет незаконно, т.к. работодатель имеет право изменять определенные условия трудового договора, за исключением изменения трудовой функции работника.

Перевод на другую работу - постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя.

Увольнение по данному основанию неправомерно, когда замещаемая работником должность сокращается, а взамен предлагается новая, предусматривающая иной объем и характер трудовых обязанностей, изменение размера заработной платы. При отказе от должности возможно увольнение по сокращению штата.

Виктория, добрый вечер. Моя ситуация завершилась тем, что работодатель пошел на мои условия с выплатой положенных выходных пособий и мы расторгли договор по сог-ю сторон. Спасибо большое за квалифицированную юридическую помощь в решении моего вопроса! Удачи Вам!!!

Поздравляю!

Надеюсь, деньги вам уже выплатили?

Удачи!

Да, уже получила полный расчет, вчера был последний рабочий день. Большущее Вам спасибо, без ваших консультаций у меня бы не было уверенности в правоте своих действий, т.к. работодатель до последнего настаивал на том, что сокращения никакого нет и я доработаю 2 мес и потом, при несогласии с должностью уволят с выплатой 2хнедельного заработка. А через неделю сообщили, что согласовали мое заявление и готовы расторгнуть дог-р по соглашению сторон с выплатой 2 выходных пособий, зп за отработанный период и отпускных.

Это главное, что деньги уже выплатили.

Поздравляю, еще раз и удачи вам с будущим работодателем!