Консультация № 26 828
№ 26 828
трудовые отношения
РЕШЕНО

Как получить декретные напрямую через ФСС?

Добрый день.

Сложилась такая ситуация:

1. Я работаю в ООО "П." с 2 марта 2015г. бухгалтером. В соответствии с трудовым договором моя з/п составляет 12000р. в мес., но на протяжении всего периода мне платили всего 6, обосновывая это тем, что якобы мы все(работники) работаем по 4 часа, для фондов, а за другие 4 часа нам якобы будут начислять премию в том же размере, что и з/п. В ТД стоит фиксированная сумма з/п 9230,77+30% районный коэффициент. Доп соглашений о переходе на 4 часовой рабочий день я не подписывала, заявлений, актов от меня тоже не было. За год работы мне так и не доначислили заработную плату в полном объеме. Я бухгалтер с маленьким опытом, пришла после института и занималась первичной документацией. Должностной инструкции в глаза не видела. 

2. В январе этого года, а точнее 25.01.16г.  мне директор заявляет о том, что мне надо уволиться по собственному желанию, я была бы не против уйти, но 15.01.16 я узнала о приятной новости - я жду малыша. После заявления директора я заявила, что уходить не буду, т.к. жду ребенка и закон на моей стороне. Он сказал пиши заявление на период до декретного отпуска об отпуске без сохранения з/п, якобы платить ему мне нечем. Я ушла на больничный 27.01.16г. по 5.02.16г. На 26.01.2016г. написала день без оплаты. Далее я написала заявление на отпуск без оплаты с 08.02.16г. по 19.02.16. 

На нашу фирму в 2015 году подала в суд другая фирма "С." и отсудила примерно 1 500 000 рублей. Для нашей фирмы это огромная сумма, и фирму решили прикрыть. Я подумала о ликвидации и, что я так или иначе что-то получу.

Директор мне заявил, что фирма будет продана на подставное лицо (бомж, проститутка), с которого я ни чего не возьму и ни чего не смогу добиться. Я сходила в трудовую инспекцию, где мне сказали, что я смогу добиться выплат напрямую из ФСС, если фирму продадут и она не будет работать. Но мне нужно будет объяснить почему я не знала о том, что фирма продана и ее место расположения не известно, директора я не видела и как же я работала? Мне надо написать заявление на дни б/о до декрета, якобы я не знала, что директор сменился и фирма не работает. 

22.02.2016г. я написала заявление о предоставлении отпуска без оплаты до 22.02.2016г., но приказ не подписывала, т.к. мне сказали приехать подписать приказ позже, а точнее 04.03.16г. 

Тут я узнаю, буквально 03.03.16г. о том, что фирма, где я работаю функционирует, люди в ней работают и она не продана.

Директор открыл новую фирму, с таким же названием, в ней оформляют документы (СРО и т.п.).

Я сегодня написала письмо, о том, что я заявление об отпуске без оплаты отзываю, и жду, когда мне предоставят мое рабочее место. 

Скажите пожалуйста, как добиться доначисления з/п?

Как добиться того, что бы меня перевели в новую фирму?

Как в итоге получить декретные напрямую через ФСС?

Заранее большое спасибо.

12 ответов

Здравствуйте!

Чтобы вас приняли в новое юрлицо, именно приняли, т.к. это новое юрлицо, то вы должны доказать, что эти два юрлица одно и тоже юрлицо. Только вы это никогда и нигде не докажите. А налоговая инспекция и ОБЭП это доказывать не будут, т.к. это бесперспективно, у нас так вся страна работает.

С периодичность раз в 3 года юрлица закрывают, бросают, переписывают на бомжей, открыют новые юрлица, которые к прежнем юрлицу не имеют никакого отношения, а главное, это  и не доказать.

А в прежних юрлица "забывают" неугодных, женщины в отпусках по материнству, тех, кто считал, что если их увольняют от прежнего юрлица, значит обязаны уволить по ликвидации или хотя бы по сокращению, соответственно с выплатами предусмотренными по ТК РФ.

Так, что вы вряд ли докажите, что новое юрлицо и прежнее юрлицо одно и тоже юрлицо. И если новое юрлицо и оформляет в это новое юрлицо, то это добрая воля, когда работник смог договориться, убедить, что так будет и лучше, и спокойнее, и выгоднее для обеих сторон.

В соответствии с частью 4 статьи 13 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» (далее – Федеральный закон № 255-ФЗ) случаи выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам и ежемесячного пособия по уходу за ребёнком (далее – пособия) непосредственно территориальными органами Фонда социального страхования предусмотрены при:

- прекращение страхователем деятельности на день обращения застрахованного лица за пособиями;

- отсутствие возможности выплаты страхователем пособий в связи с недостаточностью денежных средств на его счетах в кредитных организациях и применением очерёдности списания денежных средств со счёта, предусмотренной Гражданским кодексом;

- отсутствие возможности установления местонахождения страхователя и его имущества, на которое может быть обращено взыскание, при наличии вступившего в законную силу решения суда об установлении факта невыплаты таким страхователем пособий застрахованному лицу.

В каких случаях пособия выплачиваются на основании судебного решения

Если прекращение деятельности работодателя или недостаточность у него средств документально не подтверждены и возможность получения необходимых сведений исчерпана как застрахованным гражданином, так и территориальным органом Фонда, то последний не вправе назначать и выплачивать пособия работнику. Однако в этом случае работник может обратиться в суд с заявлением об установлении одного из следующих юридических фактов:

  1. деятельность работодателя на день обращения за пособием прекращена;
  2. выплата пособий работодателем невозможна в связи с недостаточностью денежных средств на его счете в кредитной организации и применением очередности списания денежных средств со счета, предусмотренной Гражданским кодексом РФ;
  3. невозможностью определить место организации и её имущества.

При наличии соответствующего судебного решения территориальным органом Фонда принимается решение о назначении и выплате пособия работнику.

  Важно! Следует учесть, если будущая мама подаст иск о взыскании пособия с работодателя, то по такому судебному решению указанные пособия не могут быть назначены и выплачены территориальным органом Фонда, поскольку ответчиком по делу является работодатель.

И в таких ситуациях всю помощь бесплатно должны оказывать в ФСС.

В соответствии с п.7, 7.1, 7.2 ст.4.2 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ ФСС обязан делать запросы работодателю, в кредитную организацию (банк) работодателя, в инстанции.

На основании полученных ответом, уже либо будет производиться выплата пособия вам напрямую, либо вам нужно будет обращаться в суд, для установления конкретных фактов, ФСС для этих случаев разработал Исковое заявление.

Письмо ФСС если работодатель не выплачивает пособие с образцом искового заявления.doc

Вывод:

1. Обращайтесь в ФСС и требовать, чтобы они сделали свою работу в соответствии с 

- п.7, 7.1, 7.2 ст.4.2 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ;

Приказом Минтруда России от 31.10.2014 N 848н
"Об утверждении Порядка оказания Фондом социального страхования Российской Федерации бесплатной помощи застрахованным лицам"
Зарегистрировано в Минюсте России 29.01.2015 N 35782
;

2. Если свою работу не сделают, то подавайте жалобу на территориальный ФСС в городской, областной ФСС.

Заявление в инстанции можете подавать через Инет на сайт этих организаций (кроме суда), ответ в этом случае в течение 30 дней.

Спасибо за ответ.

А что насчет: Скажите пожалуйста, как добиться доначисления з/п?

Скажите, пожалуйста, видимо, вы не поняли мой первый комментарий. 

А кто будет вам доначислять - учредитель "бомж"?

Вы где-то докажите, что ваш работодатель и новое юрлицо, это одно и тоже юрлицо?

Если с пособиями по материнству, сложно, но можно как-то добиться их выплаты через ФСС напрямую, но вот с заработной платой, это уже вряд ли.

У вас в  ТД указано изначально было указано, что работаете неполное рабочее время?!, а по факту работали полный рабочий день? 

Это означает, что только в суд:

1. Доказывать, что работали полный рабочий день, что в ТД  или, возможно, в допсоглашение к ТД, указано время, которое не соответствует действительности.

Как оказалось, что сразу же платили только за 4 часа работы, видимо, либо в ТД изначально указано неполное рабочее время, либо был оформлено допсоглашение к ТД, очень может быть, что вас с ним не ознакомили, или даже вашу подпись в этом документе подделали?!;

2. А когда докажите этот факт, то требовать:

- Доначисления зп;

В Исковое заявление будете делать ссылку на следующие законы, по вопросу того, что работодатель обязан уплачивать страховые взносы и сдавать отчеты в ПФР по индивидуальным сведениям:

1. На Федеральный закон от 24.07.2009 N 212-ФЗ  "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования", которым предусмотрена уплата работодателем страховых взносов;

2. В соответствии с пунктом 1 части 9 статьи 15 Федерального закона от 24 июля 2009 г. N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования" плательщики страховых взносов ежеквартально представляют в орган контроля за уплатой страховых взносов по месту своего учета отчеты по индивидуальным сведениям, форма утверждена Постановлением Правления ПФ РФ от 16.01.2014 N 2п.

Работодатель должен еще доплатить налоги и  страховые взносы, обязательно сдать корректирующие отчеты по индивидуальным сведениям, это даже важнее.

3. А самое главное, для всего есть свои сроки.

Не пропустите сроки обращения в суд ст.392 ТК РФ

Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права.

Вы знали сразу же, что вам оплачивают неполное рабочее время, а по факту вы работаете 8 часовой рабочий день.

В суд вы можете обратиться, даже, если сроки пропущены, только нужно указать уважительные причины пропуска срока (Постановление Пленума ВС РФ №2 от 17.03.2004).

Только, обещание работодателя, и ваша вера, что вам будут платить, что обещали, это не уважительные причины.

И еще, получается, вы знали, что работодатель не платит налоги и страховые взносы в полном объеме, вам сразу объяснили это, что для фондов указано 4 часа, а за занижение налогооблагаемой базы ответственность несет и работодатель, и работник. Тем более, сейчас принимают законопроект, где штраф до 2 млн, и срок тюремный до 7 лет, и это, и для руководителя организации, и для бухгалтера.

А главное, кого вы привлекать будете в суд в качестве Ответчика, если учредитель бомж, и возможно, нет должностного лица, которое действует от этого юрлица, т.е. нет руководителя организации – директор, гендиректор, управляющий?

Спасибо большое.

Фирма еще работает, и я думала, что если сейчас подам в суд на организацию, то отвечать будет этот директор, и з/п доначислять будет обязан именно он)

Так, это понятно, что фирма действует, но если она переписана на бомжа, и бомж руководитель организации, то в суд бомжа будете привлекать. 

Вы выясняйте, организация на бумаге существует, и кто там теперь руководитель, ведет ли она деятельность.

А если она существует только документально, деятельность не ведет, по адресу регистрации, там уже другие юрлица находятся, то и судиться вам не с кем, т.е. с бомжом.

На сайте федеральной налоговой службы  http://egrul.nalog.ru/, заполнив те сведения, которые вам предлагают заполнить в форме поиска, посмотреть информацию о сведениях о государственной регистрации юридических лиц.

Вот поэтому, если пособия еще можно получить, для этого предусмотрено в законе три ситуации напрямую через ФСС, то вот зп, расчеты при увольнении, это уже безрезультатно.

А чтобы это сделало новое юрлицо, которое точно работает, ведет деятельность,  в ней теперь все ваши коллеги бывшие оформлены, директор бывший, то вам нужно доказать, что эти два юрлица это одно и тоже юрлицо, что сделать вы не сможете, т.к. документально в Уставах этих организаций это не зафиксировано, это два разных юрлица.

В общем, я вам все объяснила, ваши возможности, возможности закона, а больше вам ничем не помогу.

Здравствуйте, обратилась в суд по примеру заявления, которое вы приложили. Вернули документы из суда с просьбой : указать обстоятельства свидетельствующие об обращении в ФСС за выплатой пособия. 

Что именно от меня требуется? 

Вам нужно было обратиться в ФСС, чтобы они это заявление откорректировали под вашу ситуацию, вы не могли использовать то Заявление в том виде, как оно есть, его нужно корректировать.

И я вам указывала, обращаться в ФСС, чтобы ФСС сделал запросы, а уже по результатам запросов, подавать в суд либо на работодателя, либо на то, чтобы ФСС выплачивал напрямую, по образцу, которое я вам выше предоставила, но его нужно корректировать под вашу ситуацию, т.к. организация не ликвидирована.

И суд вам и указывает, чтобы вы предоставили документы, что вы обращались в ФСС, и причины обращения.