Увольнение женщины, находящейся в отпуске по уходу за ребенком до 1,5 лет

Здравствуйте!

Знаете, такого не бывает - автоматически нахожусь в отпуске.

У вас отпуск по уходу за ребенком, но было заявление на работу в период отпуска по уходу за ребенком на условиях неполного рабочего времени, вы в заявление указывали конкретный период или указывали в период отпуска по уходу за ребенком.

Конечно, если вы не выйдете на работу на условиях неполного рабочего времени, то последствий для вас это не будет иметь, но всегда нужно уведомлять работодателя, что вы прекращаете работу на условиях неполного рабочего времени в период отпуска по уходу за ребенком.

А то работники хотят корректного, уважительного к ним отношения, а сами ведут себя таким образом, что у них автоматически нахожусь  в отпуске, это неуважительное отношение к работодателю.

И если вы не выходите на работу на условиях неполного времени в период отпуска по уходу за ребенком с 02.03.2016. Вы с 03.03.2016 оформили бл в связи с собственным заболеванием, правильно, я понимаю?!

При наступлении временной нетрудоспособности в период отпуска без сохранения заработной платы, отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста 3-х лет листок нетрудоспособности выдается со дня окончания указанных отпусков в случае продолжающейся временной нетрудоспособности.

При временной нетрудоспособности лиц, находящихся в отпуске по уходу за ребенком до достижения им возраста 3-х лет, работающих на условиях неполного рабочего времени или на дому, листок нетрудоспособности выдается на общих основаниях (Приказ Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н "Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности").

Так, что если вы больше не работаете на условиях неполного рабочего времени в период отпуска по уходу за ребенком, как вы пишите, у вас автоматический отпуск по уходу за ребенком, то листок нетрудоспособности вам не должны были выдавать, оплате он не подлежит.

И еще, если вы находитесь в отпуске по уходу за ребенком, то вас уволить даже по отрицательным мотивам запрещено, пока вы в отпуске.

Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске ст.81 ТК РФ.

Опять же, если у вас есть дисциплинарные взыскания, чтобы исключить возможность, уволить вас по отрицательным мотивам, когда отпуск по уходу за ребенком закончится, то лучше эти дисциплинарные взыскания оспорить, обратившись в суд ст.193 ТК РФ.

Чтобы оспорить дисциплинарное взыскание:

1. Будут учитывать тяжесть совершенного проступка, и то, как вы себя зарекомендовали у работодателя ст.192, Постановление Пленума ВС РФ;

2. Был ли действительно факт нарушения, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей;

3. И за нарушение, за которое вам вынесли дисциплинарное взыскание, входит ли это в ваши ДИ. Очень часто работодатели наказывают за то, что в ДИ работника не входит.

Например, работодатель кадровика назначает на период отсутствия бухгалтера исполнять обязанности этого бухгалтера, а потом выносит дисциплинарное взыскание за какую-то ошибку. При этом, у кадровика в ДИ нет этих обязанностей, которые он исполнял за бухгалтера,  и нет квалификации, образования и опыта работы по этой должности.

4. Порядок применения дисциплинарных взысканий определен ст. 193 ТК РФ.

Статья устанавливает, что до применения дисциплинарного взыскания работодатель должен потребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не представлено, то составляется соответствующий акт.

Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.

Дисциплинарное взыскание не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения проступка, а по результатам ревизии, проверки финансово-хозяйственной деятельности или аудиторской проверки - позднее двух лет со дня его совершения. В указанные сроки не включается время производства по уголовному делу. За каждый дисциплинарный проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание.

Если работодателем не соблюдено хотя бы одно из перечисленных условий, наложенное дисциплинарное взыскание может быть отменено.

Здравствуйте, Виктория ! Спасибо за ответ. В данном случае сложилась конфликтная ситуация, не по моей вине. Работодатель хочет принятьна мое место одного человека. Она пришла вместо старого директора и принялась всех увольнять. Я бы могла уйти. Но в данный момент она угрожает уволить меня за те нарушения, которые я не совершала и этот вопрос я  буду оспаривать в суде. Для меня сейчас важно остаться на работе в отпуске по уходу за ребенком и не быть уволенной по статье (необоснованно). На руках у меня дополнительное соглашение, в котором прописано, что с 11 января 2016 г. по 29 февраля 2016 г. я работаю на условиях неполного рабочего времени с оплатой за фактически отработанное время. С 01 марта я планировала написать новое подобное заявление на следующий период, но директор сказала мен, зачем тебе это писать, я объялю тебе замечание и выговор и уйдешь в отпуск по уходу просто сидеть. Потом она мнение свое сменила и сказала, что я тебя уволю. На второе число я брала день очередного отпуска, в этот день мне пришлось прийти на работу и мне принесли два уведомления: о замечании и о выговоре. Подписала я их этим числом 02.03.2016 (хотя официально, это - день отпуска). Так все получилось запутано. А с 03.03.2016 я на нервной почве попала в больницу и мне выдан больничный лист. Для меня сейчас главное - остаться в отпуске по уходу за ребенком и я не понимаю, как в этой ситуации я должна действовать. Юрист сказал мне, что нужно не сдавать больничный лист. Но как тогда быть с 01 марта 2016 г., когда я выходила на работу, со 2 марта - он является днем очередного отпуска,  и с больничным, который с  03.03.2016. Или мне написать уведомление о отпуске по уходу тогда, когда выйду в первый день после больничного ? Но директор может просто не зарегистрировать и выбросить мое заявление, такой случай уже был. Тогда как мне быть ? Она способна творить полный беспредел.

Я вам дала уже ответ:

"И еще, если вы находитесь в отпуске по уходу за ребенком, то вас уволить даже по отрицательным мотивам запрещено, пока вы в отпуске.

Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске ст.81 ТК РФ.

Опять же, если у вас есть дисциплинарные взыскания, чтобы исключить возможность, уволить вас по отрицательным мотивам, когда отпуск по уходу за ребенком закончится, то лучше эти дисциплинарные взыскания оспорить, обратившись в суд ст.193 ТК РФ."

Заявления вы подаете следующими способами (на выбор):

-  через секретариат, отдел кадров (персонала) организации, чтобы на втором экземпляре вам поставили входящий номер и отметку должностного лица о приеме данного заявления;

- заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения;

- через курьерскую службу;

- с почты факсом или электронным письмом (если есть официальный электронный адрес).

Вы пишите: "На руках у меня дополнительное соглашение, в котором прописано, что с 11 января 2016 г. по 29 февраля 2016 г. я работаю на условиях неполного рабочего времени с оплатой за фактически отработанное время."

Если вы работали на условиях неполного рабочего времени с 11.01.2016 по 29.02.2016.

А 02.03.2016 у вас оформлен отпуск оплачиваемый на один день, это не противоречит закону.

Тогда, у вас 01.03.2016 это отпуск по уходу за ребенком до 3 лет, 02.03.2016 это отпуск оплачиваемый, а с 03..03.2016 это отпуск по уходу за ребенком до 3 лет.

Конечно, лучше это все оформить документально, чтобы не было проблем.

А то, что вам какой-то юрист заявил, чтобы вы взяли бл в период отпуска по уходу за ребенком, значит, это юрист не знает Порядка выдачи бл. Бл взять можно, если вы находитесь в отпуске по уходу за ребенком и работаете при этом на условиях неполного рабочего времени.

Подавайте заявления:

1. О том, что у вас работа на условиях неполного рабочего времени с 11.01.2016 по 29.02.2016, и что с  01.03.2016, вы не оформляете работу на условиях неполного рабочего времени, поэтому находись в  отпуске по уходу за ребенком до 3 лет;

2. А дальше, нельзя оформить два отпуска, это еще раз в Постановление Пленума ВС РФ №1 от 28.01.2014 было указано.

Чтобы оформить оплачиваемый отпуск на 02.03.2016, нужно выйти из отпуска по уходу за ребенком на один день, оформить отпуска оплачиваемый на 02.03.2016, а с 03.03.2016 уйти опять в отпуск по уходу за ребенком.

Хотя, смотрите у вас есть вариант, оплатить ваш бл, вы выходите из отпуска по уходу за ребенком 02.03.3016. 02.03.2016 оформляете отпуск оплачиваемый.

А 03.03.2016 вы не подали заявление на отпуск по уходу за ребенком до  3 лет, т.к. вы оформили больничный. А поэтому, этот больничный, вот в такой ситуации, если все правильно оформить, вам обязаны оплатить.

3. А дальше, вам закрывают бл, в бл указана дата выхода на работу. Вы в этот день выходите и подаете заявление на отпуск по уходу за ребенком до 3 лет.

Вам схема понятна?!

А заявления подавайте всеми возможными способами, не принимает под роспись в руки, отправляйте через курьерскую службу, в почты. Используйте несколько вариантов одновременно.

Вот ваше Заявление номер 1 работодателю, исходя из ситуации, которая у вас развивается:

ЗАЯВЛЕНИЕ

В соответствии с дополнительным соглашением к трудовому договору и ст.256 ТК РФ я работала в период отпуска по уходу за ребенком до 3 лет на условиях неполного рабочего времени с 11.01.2016 по 29.02.2016.

Уведомляю работодателя о том, что с 01.03.2016 я не буду оформлять работу на условиях неполного рабочего времени в период отпуска по уходу за ребенком, считать меня находящейся в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет.

За нарушение трудового законодательства работодатель несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ.

Вот  ваше Заявление номер 2, о выходе из отпуска по уходу за ребенком, и соответственно на оплачиваемый отпуск на 02.03.2016. Знаете, очень хочется надеяться, что у вас есть доказательства того, что 02.03.2016 вам оформили оплачиваемый отпуск, лучше, чтобы у вас была копия приказа о предоставление оплачиваемого отпуска:

ЗАЯВЛЕНИЕ

В соответствии со ст.256 ТК РФ, Постановлением Пленума ВС РФ №1 от 28.012014 уведомляю работодателя о выходе из отпуска по уходу за ребенком, дата выхода 02.03.2016.

Прошу предоставить мне оплачиваемый отпуск на 02.03.2016. 

А с 03.03.2016 вам не нужно писать Заявление на выход в отпуск по уходу за ребенком до 3 лет. У вас оформлен листок нетрудоспособности, и если вы хотите, чтобы его вам оплатили, то отпуск по уходу за ребенком до 3 лет вы оформите с даты, которая будет указана в бл, как дата выхода на работу.

У вас бл с 03.03.2016, например, по 09.03.2016, дата выхода 10.03.2016.

Так, вот 10.03.2016 вы подаете бл на оплату, обязательно это сделать под роспись, чтобы бл не уничтожили, сказав, что вы ничего им не сдавали. Рекомендую, бл тоже сдать с заявление на оплату этого бл. 

И 10.03.2016 вы подаете уже третье Заявление на уход в оптуск по уходу за ребенком до 3 лет с 10.03.2016:

ЗАЯВЛЕНИЕ

В соответствии со ст.256 ТК РФ прошу предоставить мне отпуск по уходу за ребенком  с  «_____» ________________ 20___ г.  до достижения им возраста 3 года по «_____» ________________ 20___ г.

Прошу предоставить мне копию приказа о предоставление этого отпуска, заверенную надлежащим образом.

За нарушение трудового законодательства работодатель несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ.

И вот вам Заявление на оплату бл:

ЗАЯВЛЕНИЕ

Прошу провести выплату мне листка нетрудоспособности от №_____________, период нетрудоспособности с 03.03.2016 по _____________ дата.

В период с 03.03.2016 по _______________ дата в отпуске по уходу за ребенком не ходилась.

Пособие по нетрудоспособности должно быть мне выплачено в сроки, установленныест.15 ФЗ РФ №255-ФЗ от 29.12.2006.

Напоминаю, что за нарушение трудового законодательства работодатель несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ.

Уголовную ответственность по ст.145.1 УК РФ за невыплату заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных выплат.

В случае задержки выплаты пособия, оно должно быть выплачено с процентами ст.236 ТК РФ.

При обращении в суд я буду требовать возместить мне еще моральный вред ст.237 ТК РФ.

Один минус, что т.к. отпуск по уходу за ребенком прерывался с 02.03.2016, а потом опять возобновляется с даты выхода после больничного, то нужно опять от матери ребенка предоставить справку с места ее работы, то она этот отпуск не использует.

Надеюсь, вы поняли, что если у вас 02.03.2016 был оплачиваемый отпуск, то вы не имели права и не могли находиться в отпуске по уходу за ребенком, это законом запрещено.

Женщине, находящейся в отпуске по уходу за ребенком с сохранением права на получение пособия по обязательному социальному страхованию и при этом работающей на условиях неполного рабочего времени или на дому, ежегодный оплачиваемый отпуск не предоставляется, поскольку использование двух и более отпусков одновременно Трудовой кодекс Российской Федерации не предусматривает (пункт 20 Постановления Пленума ВС РФ №1 от 28.01.2014).

А поэтому, это вам дает возможность, т.к. вы 02.03.2016 оформляете выход из отпуска по уходу за ребенком, а 03.03.2016 не успели подать заявление на уход в отпуск по уходу за ребенком, это вам дает возможность получить оплату бл.

Только, обязательно заполучите копию приказа на оплачиваемый отпуск 02.03.2015, чтобы у вас эта схема получилось.

Иначе, работодатель документы на отпуск оплачиваемый на 02.03.2016 уничтожит, и получается, что вы с 01.03.2016 в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет, и бл оплате не подлежит, т.к. вы не оформили документы на работу на условиях неполного рабочего времени.

Виктория, спасибо, что столько времени на меня потратили, но мне важно в данный момент не деньги за больничный получить, а любой ценой остаться в отпуске по уходу за ребенком, получать пособие до 1,5 лет и числиться на данном предприятии, это первостатейная задача. Поэтому я не могу понять, как в данном трудовом споре объяснить то, что я была на работе 1 марта, а 2 марта была в очередном отпуске. Меня и юрист-девочка молодая на консультации так и не смогла понять правильно. Мне нужен очень опытный юрист или кадровик, как Вы. Если одновременно нельзя быть в двух отпусках (по уходу и очередном), как анулировать этот день отпуска, который мне оплатили, как очередной. И, скажите, Виктория, в какие курьерские службы нужно обращаться, чтобы это имело юридическую силу ? И как правильно должно выглядеть данное заявление? (Прошу Вас не считать 2 марта днем очередного отпуска, так как я находилась в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет? И прошу вычесть начисленные за этот день деньги ? Так должно выглядеть заявление ?) Извините, что замучила Вас

Вы 01.03.2016 на работе не были, вы ведь сами написали, что только планировали, чтобы написать на неполное рабочее время, но этого вы не сделали.

А поэтому, ваш работодатель никогд не согласиться, что вы 01.03.2016 были на работе, т.е. работали в период отпуска по уходу за ребенком до 3 лет неполное рабочее время.

И я вам уже несколько раз написала, что не может работник находиться в двух отпусках одновременно - это запрещено законом. Вы не могли быть в оптуске по уходу за ребенком до 3 лет и находится в отпуске оплачиваемом 02.03.2016, не могли, это запрещено законом.

А поэтому, вы сами выбирайте у вас 02.03.2016 это отпуск оплачиваемый или отпуск по уходу за ребенком.

Если вам нужно остаться в отпуске по уходу за ребенком, значит, на это и делайте акцент.

А курьерская служба любая, официальная, например, DHL одна из самых распространенных.

Хорошо, заявление я вам составлю сейчас, чтобы получалось, чтобы у вас с 01.03.2016 был отпуск по уходу за ребенком до 3 лет, но т.к. вы не подали заранее заявление на работу на условиях неполного рабочего времени, то, это уже будете подавать после больничного, который вам соответственно не оплатят.

Если вам важно находиться именно в отпуске по уходу за ребенком, то ваше заявление будет вот таким:

ЗАЯВЛЕНИЕ

В соответствии с дополнительным соглашением к трудовому договору и ст.256 ТК РФ я работала в период отпуска по уходу за ребенком до 3 лет на условиях неполного рабочего времени с 11.01.2016 по 29.02.2016.

Уведомляю работодателя о том, что с 01.03.2016 я не буду оформлять работу на условиях неполного рабочего времени в период отпуска по уходу за ребенком, считать меня находящейся в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет.

А т.к. законом запрещено использовать одновременно два отпуска (п.20 Постановления Пленума ВС РФ от 28.01.2014 №1), прошу деньги за 02.03.2016 выплаченные ошибочно в нарушение закона за оплачиваемый отпуск у меня удержать, при выплате мне заработной платы за февраль 2016 года.

За нарушение трудового законодательства работодатель несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ.

Если  у вас в планах дальше работать на условиях неполного рабочего времени в период отпуска по уходу за ребенком до 3 лет, то уже напишите заявление после вашего бл, т.к. вы не подали во время заявление на эту работу после 29.02.2016, а поэтому заявление на работу на условиях неполного рабочего времени с 01.03.2016 "задним" числом ваш работодатель в вашей конфликтной ситуации просто не примет.

И вам бы пришлось в суде доказывать, что вы работали 01.03.2016, 02.03.2016.

Тем более, заявление на отпуск оплачиваемый 02.03.2016 вы должны были подавать заранее, не позднее чем за три дня до его начала, т.к. отпуск должны были оплатить не позднее чем за три дня до его начала ст.136 ТК РФ. Если оплата произведена позже или день в день, то работодатель за это несет ответственность по ст.5.27 КоАП РФ.

Поэтому, в вашей ситуации, если вы не подавали заранее документы на неполное рабочее время с 01.03.2016, то вряд ли работодатель примет заявление от вас на работу на условиях неполного рабочего времени с 01.03.2016, т.е. задним числом.

А чтобы не оказалось, что отпуск по уходу за ребенком прервали, то значит, нужно отменить отпуск оплачиваемый, два отпуска запрещены.

А поэтому, заявление, которое я вам предоставила самый лучший вариант в вашей ситуации. В результате вы находитесь в отпуске по уходу за ребенком, правда, бл вам не оплатят. А вот заявление на работу на условиях неполного рабочего времени будете подавать уже после болезни.

А что касается дисциплинарных взысканий, то уволить вас  по отрицательным мотивам, т.е. по инициативе работодателя, пока вы в отпуске запрещено ст.81 ТК РФ.

Однако, рекомендую, эти дисциплинарные взыскания оспорить через суд, я вам указала, на что нужно обратить внимание, чтобы это сделать.

И дальше, обязательно вовремя подавать все документы, и копии документов иметь на руках, и чтобы было доказательство, что вы этот документ подали работодателю.

И делопроизводство имеет вид документа, а поэтому, если у вас конфликт с работодателем, то переходите только на письменное общение с работодателем.

Виктория, большое Вам спасибо. Я очень благодарна за консультацию.