Консультация № 29 246
№ 29 246
трудовые отношения
РЕШЕНО

Не устраивает сумма выходного пособия при ликвидации структурного подразделения

Добрый день! я нахожусь в отпуске по уходу за ребенком до полутора лет! Ребенку в ноябре будет 1.5 года. В компании где я работаю, предлагают подписать мне уведомление о том, что я согласна уволиться по соглашению сторон через 2 месяца, ссылаясь на ликвидацию нашего подразделения, где прописано, что моя должность сокращена. Сама компания остается только в Москве. Мне предлагают выходное пособие, с которым я не согласна. Они сказали, что по истечению 2х месяцев, мне нужно будет самой вставать в соц.защиту на учет чтобы мне продолжили оплачивать пособие до 1.5 лет. Если я не соглашусь с их условиями, обещают в дальнейшем проблемы с получением справок для соц.защиты. Скажите пожалуйста правомерны ли их действия, и как мне поступить в сложившейся ситуации?!

23 ответа

Здравствуйте!

Хочется понять это упраздняют филиал, представительство или обособленное подразделение?

В случае прекращения деятельности филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, расположенного в другой местности, расторжение трудовых договоров с работниками этого подразделения производится по правилам, предусмотренным для случаев ликвидации организации ст.81 ТК РФ.

Если это именно так, то вам нужно быть уволенной именно по п.1 ст.81 ТК РФ ликвидация организации. Это выгодно для женщины, которая находится в отпуске по БиР или отпуске по уходу за ребенком, это скажется на размере пособия по уходу за ребенком до полутора лет после увольнения. Это пособие нужно будет оформлять в соцзащите по месту жительства (регистрации).

Размер ежемесячного пособия по уходу за ребенком, уволенным в период отпуска по беременности и родам или отпуска по уходу за ребенком по пункту 1 части первой статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации (ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) - 40 процентов среднего заработка (дохода, денежного довольствия) по месту работы (службы) за последние 12 календарных месяцев, предшествовавших месяцу наступления отпуска по уходу за ребенком (месяцу увольнения в период отпуска по беременности и родам), ограничивается максимальным размером — 11634,50 рублей в 2016 году с 01.02.2016.

Видите, в чем бывает проблема, что сотрудников просто из филиала, представительства, обособленного подразделения увольняют по соглашению сторон, а сам филиал, ОП, представительство не ликвидируют.

Вот поэтому, вам тоже предлагают, как и всем уволиться по соглашению сторон.

Но, увольнение по п.1 ст.77 ТК РФ не выгодно тем, что пособие по уходу за ребенком вы будете так же оформлять в соцзащите, но уже в минимальных размерах:

С 01.02.2016:

Ежемесячное пособие по уходу за ребенком:

— Минимальный размер пособия по уходу за первым ребенком — 2908,62 руб.;

— Минимальный размер пособия по уходу за вторым ребенком - 5817,24 руб.

В районах и местностях, где установлен районный коэффициент к заработной плате, этот размер определяется с применением районного коэффициента.

У нас крупная компания, в каждом городе есть филиал, т.е структурное подразделение. Как мне сказали, что в моем городе полностью ликвидируют представительство. И мою должность сокращают. Может быть Вы и правы что сейчас могут просто ненужных лиц уволить и дальше существовать. Сейчас да я получаю пособие за 2го ребёнка минималку+районный коэффициент. В уведомлении они пишут что увольнение будет по 1 п. т.е ликвидация. Они мне сказали, ты можешь написать что не согласна , но в дальнейшем справки для соц.защиты я буду получать с большим трудом и тем более что они находятся в Москве. Могу ли я запросить большую выкупную сумму, ведь на основании 155 ст они должны выплачивать мне среднемесччную зп до 3х летия ребенку.

Во-первых, если это ликвидация ОП, то, как я вам указала, это увольнение по п.1 ст.81 ТК РФ:

В случае прекращения деятельности филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, расположенного в другой местности, расторжение трудовых договоров с работниками этого подразделения производится по правилам, предусмотренным для случаев ликвидации организации ст.81 ТК РФ.

А это вам очень выгодно.

Однако, во-вторых, я не поняла, а почему у вас пособие по уходу за ребенком до полутора лет, пусть и вторым не 40% от среднего заработка за 2 года к году события, а как вы пишите, минималка + районный коэффициент. Не понимаю, почему вам платят минималку?

Но, если вам законно платят минималку, то уволиться вы можете спокойно и по п.1 ст.77 ТК РФ по соглашению сторон, т.к. в соцзащите вам продолжат выплачивать минималку + районный коэффициент.

В-третьих, если вы прочитаете мой последний комментарий, то именно вы можете подать Заявление с предложением и указать там свои суммы, которые бы хотели получить при увольнении. Ищите компромисс, вам никто этого не запретит.

Очень хочу получить ответ на этот вопрос:

"я не поняла, а почему у вас пособие по уходу за ребенком до полутора лет, пусть и вторым не 40% от среднего заработка за 2 года к году события, а как вы пишите, минималка + районный коэффициент. Не понимаю, почему вам платят минималку?"

От этого и зависит, как выгодно уволиться.

Они сначала выплачивали мне пособие на 1 ребенка, тк не знали что у меня это 2ой. К сожалению, 1 ребенок трагически погиб. Я предоставила им св-во о рождении и о смерти, они мне насчитали 5436,67 (эта сумма за 2-го), сделали перерасчет за те месяцы, которые были насчитаны неверно. Потом я поняла что они мне не доначисляют районный коэффициент. Снова сделали перерасчет, вот сейчас так и получаю минималку+рк. Насколько я понимаю, раз человек не особо подкован в юридической схеме, решают платить по минималке, дабы уменьшить свои затраты и получить большую прибыль, либо просто ложат к себе в карман. Это уже на их совести 

Будем разбираться с размером этого пособия, я не понимаю, почему минималку, пока не понимаю.

Скажите, у вас отпуск по уходу за ребенком начался в 2015 году? Если отпуск по уходу за ребенком начался в 2015 году, то для расчета должны были взять заработную плату за 2014 и 2013 года, и 40% от этого заработка за 2013 и 2014 года.

Вопрос, вы работали где-то в 2013 и 2014 годах? Если работали, то вы должны были взять справки со всех мест работы, и предоставить их работодателю, справки по форме 182н.

И еще напоминаю, что это деньги не работодателя, а ФСС. Просто в тех регионах, где нет пока пилотного проекта, сначала работодатель выплачивает свои средства, а потом подает документы в ФСС и ФСС  эти деньги возвращает, так, что это деньги ФСС.

Еще раз, Вопрос, вы работали где-то в 2013 и 2014 годах? И в каком году вы ушли в отпуск по уходу за ребенком?

Да я в феврале 2015 года ушла в декрет по БиР, в июле 2015 он у меня закончился и начали выплачивать по моему заявлению пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет. По их просьбе да я предоставляла все справки с предыдущих мест работы. Так получилось, что в 2013 году в одной организации работала, а в 2014 в другой. Соответственно с последних мест работы я предоставила им справки, согласно  форме 182н

Здесь выбор за вами, по какому вы пойдете пути.

Видите, если работодатель останется только в г. Москве, а в вашем городе он будет существовать только документально, то все запросы, заявления вы будете направлять в Москву. И жалобы будете все подавать в инстанции в г. Москву, т.к. смысла не будете подавать эти жалобы в местные инстанции.

Я всегда пишу, что нужно понимать, что происходит у работодателя, и лучше увольняться во время, чтобы себе лишних проблем не придумать.

Однако, вы пишите, что вас не устраивают предложения о выплатах. А кто вам мешает, делать эти предложения самой - подать заявление.

Замечательно, но если по этим справкам за 2013 и 2014 года, у вас заработок был больше, чем МРОТ, то пособие 40% от среднего заработка за 2013 и 2014 год должно быть больше, чем вам выплачивают.

Выбирать вам, но я бы обратилась в ФСС территориальный, где работодатель зарегистрирован, чтобы они проверили расчет пособия по уходу за ребенком до полутора лет, и указала бы, что вы предоставили справки по форме 182н за 2013 и 2014 год, а вам почему-то работодатель выплачивает минималку, установленную законом по пособию по уходу за ребенком до полутора лет за вторым ребенком.

Заявление в инстанции можете подавать через Инет на сайт этих организаций (кроме суда), ответ в этом случае в течение 30 дней.

Сами решайте, но я считаю, что вы не должны дарить свои деньги, тем более, если пойдете им на уступки, и будете увольняться по соглашению сторон п.1 ст.77 ТК РФ.

А что касается увольнения по п.1 ст.77 ТК РФ, подавайте заявление, указывайте свои суммы, которые бы вы хотели получить.

Да, конечно я буду обращаться в ФСС. ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО за предоставленную информацию. Если бы не Вы так и получала бы минималку. Желаю Вам крепкого здоровья, семейного благополучия и процветания вашему сайту!!! Еще раз СПАСИБО!!!

Однако, вы пишите, что вас не устраивают предложения о выплатах. А кто вам мешает, делать эти предложения самой - подать заявление.

Как вариант, можно рассмотреть увольнение по соглашению сторон пункт 1 части первой статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации (ст. 78 ТК РФ), но правильно оформите Соглашение.

В Соглашении о расторжении трудового договора должны быть четко прописаны все составные части выплат при увольнении, особенно, если работодатель обещает выплатить «отступные».

Пусть работодатель назовет это не выходным пособием, как предусматривает ст. 178 ТК РФ, а, например, премия, материальная помощь, также пусть работодатель укажет в Соглашении размер этой выплаты и сделает пометку, что указанный размер — это размер выплаты до удержания с нее подоходного налога 13% или после. Второй экземпляр Соглашения должен быть выдан вам на руки (ст. 67 ТК РФ).

Заявление образец прилагаю, как и образец Соглашения.

расторжение ТД по соглашению сторон трудового договора с допвыплатами.doc

Добрый день! Вопрос по заявлению, которое Вы мне посылали как образец. Я сейчас его заполняю, оставлять мне все 3 пункта в заявлении или же указывать мою желаемую сумму? И текст о сроках рассмотрения без изменений оставлять?

Елизавета, это Заявление образец, а вы уже можете его корректировать в своих интересах.

Например, при досрочном увольнении по п.1 ст.81, п.2 ст.81 ТК РФ, работодатель обязан выплатить дополнительную компенсацию ст.180 ТК РФ.

Вы можете указать еще и эту выплату, все в ваших руках:

"Дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении ст.180 ТК РФ, с _____________________ по _________________________."

А еще, можно добавить обязательно:

"Все начисленные, но не выплаченные суммы по заработной плате и другим выплатам, ко дню увольнения."

Но в зявлении указан п.1 ст 77 о соглашении сторон, мне изменять его на п. 1 ст 81?

Нет, конечно, не изменять.

Я вам указала п.1, п.2 ст.81 ТК РФ, чтобы вы поняли, что за ст.180 ТК РФ, что это за дополнительная компенсация.

Не важно, что у вас п.1 ст.77 ТК РФ, я вам объяснила, что выплаты вы можете свои указать, свои размеры, и составные части свои.

Например, это можно сформулировать так:

"Дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении ст.180 ТК РФ, с _____________________ по _________________________, учетом того, что я дала согласие на увольнение по п.1 ст.77 ТК РФ."

Если вам это сложно понять, то пишите только три пункта, как указано в Заявление, ставьте там свои суммы в пункте 3, вот и все.

Дополнительную компенсацию можно сформулировать как весь п.3 так?! И сроки ставить какие, если нас известили с 27 мая?!

Да, можете все только дополнительное можете в п.3 написать.

Про сроки не поняла, какие сроки? Если в соответствии со ст.180 ТК РФ, знаете, не указывайте эту ст.180 ТК РФ, не надо, все в п.3 напишите, но, если работодатель будет спрашивать, а почему так много, вот и укажите, что есть еще ст.180 ТК РФ, где если досрочно уволили, то должны кроме выходного пособия ст.178 ТК РФ, еще и допкомпенацию выплатить ст.180 ТК РФ.

И забыла совсем.

По документам, которые вам нужны после увольнения:

1. Приказы на отпуск по БиР, отпуск по уходу за ребенком, заверенные копии;

2. Справка о выплаченном пособие по БиР;

3. Справка о размере пособия по уходу за ребенком до полутора лет, о выплаченном пособие на день увольнения, задолженность по пособию на день увольнения, если такая имеется;

4. Справка по форме 2НДФЛ;

5. Справка по форме 182н;

6. Форма СЗВ-М (статья 11 Федерального закона от 01.04.96 № 27-ФЗ; Распоряжение Правления ПФ РФ от 25.02.2016 N 70р);

7. Справка за 12 месяцев к месяцу увольнению (Постановление Правительства РФ № 922 от 24.12.2007«Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы») - для уволенных в период отпуска по БиР, и если увольнение было по п.1 ст.81 ТК РФ;

8. Справка о среднем заработке за последние три месяца по последнему месту работы п.2 ст.3 Закона о занятости.

Документы оформляйте в 3-4 экз.

Эти документы они должны мне выслать вместе с трудовой книжкой, так?!

Да, правильно, эти документы должны выдать с трудовой книжкой, а форма СЗВ-М это новый отчет в ПФР, который работодатель должен подавать ежемесячно на сотрудников.

Поэтому, я вот недавно этот документ добавила в этот перечень.

Знаете, будете запрашивать эти документы, запрашивайте, вот в том виде, как я указала, чтобы они не начали заявлять, что они не обязаны выдавать эти документы, например,

- Форма СЗВ-М (статья 11 Федерального закона от 01.04.96 № 27-ФЗ; Распоряжение Правления ПФ РФ от 25.02.2016 N 70р),

есть ссылка на закон, статью из этого закона, ссылка на Распоряжение Правительство, если они что-то не знают, например, то, что работодатель должен выдавать эту форму, нужно только ст.11 ФЗ РФ №27-ФЗ открыть и прочитать это.

Хорошо, буду следовать Вашим рекомендациям. Еще раз спасибо и всех Вам благ!!!