Консультация № 30 577
№ 30 577
трудовые отношения
РЕШЕНО

Правомерно ли увольнение сотрудницы, находящейся в отпуске по уходу за ребенком, из-за прекращения деятельности работодателя по причине образовавшихся долгов по аренде?

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, правомерно ли увольнение декретницы, если предприятие не ликвидировано, а только прекратило свою деятельность из-за долгов за аренду. Заранее спасибо.

16 ответов

Здравствуйте!

Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске ст.81 ТК РФ.

Т.е. увольнение будет законным по п.1 ст.81 ТК РФ ликвидация организации, прекращение деятельности ИП.

Вы можете оспорить увольнение через суд в сроки, установленные ст.392 ТК РФ.

Не пропустите сроки обращения в суд ст.392 ТК РФ

Работник имеет право обратиться в суд  по вопросу увольнения в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.

У меня  только к вам вопрос, а вы хотите оказаться в ситуации, в какой оказываются многие мои консультируемые, вот, например, давала сегодня на эту тему две консультации, изучите их хорошо, и ответьте, вы хотите этих же самых "приключений" с получением пособий и остаться без трудовой книжки? Решать только вам, но нужно подумать, прежде, чем себе вредить:

http://taktaktak.ru/problem/30573 Получение пособия по уходу за ребенком до 1,5 лет напрямую от ФСС

http://taktaktak.ru/problem/27696 Как получить задолженность по выплате пособия по уходу за ребенком с работодателя, если предприятие было реорганизовано?

И так, изучите к чему может привести ситуация. Оцените свои возможности  в решение проблемы, когда возникнет проблема с получением пособий, с возвращением трудовой книжки, других документов, связанных с работой.

И такой вопрос, а, возможно, вы уже уволены?

И какое основание, указано в трудовой книжке?

Спасибо большое за развернутый ответ. ИП говорит, что уволил, как по ликвидации, но на сайте налоговой ликвидации нет.

Оказывается, вы даже не знаете, уволили ли вас в действительности. 

Делопроизводство имеет только вид документа, устной формы не бывает, увольнения в устной форме не существует.

Если вас уволили, то:

1. Был издан приказ об увольнении, с которым вас ознакомили под роспись ст.84.1 ТК РФ, хотя бы направили вам в адрес копию приказа, заверенную надлежащим образом ст.392 ТК РФ;

2. Выдали расчет при увольнении, как правило, в день увольнения, но т.к. вы находились в отпуске по уходу за ребенком, то значит, в письменной форме уведомили вас, что вам необходимо явиться и получить расчет при увольнении ст.140 ТК РФ. 

Если работник в день увольнения не работал, то соответствующие суммы должны быть выплачены не позднее следующего дня после предъявления уволенным работником требования о расчете.

3. Выдали документы, трудовую книжку ст.84.1 ТК РФ, но т.к. вы находитесь в отпуске по уходу за ребенком, то соответственно направили вам в адрес уведомление о том, что вам необходимо забрать ТК либо дать согласие на отправку ее почтой вам в адрес.

По документам, которые вам нужны после увольнения кроме трудовой книжки:

1. Приказы на отпуск по БиР, отпуск по уходу за ребенком, заверенные копии;

2. Справка о выплаченном пособие по БиР;

3. Справка о размере пособия по уходу за ребенком до полутора лет, о выплаченном пособие на день увольнения, задолженность по пособию на день увольнения, если такая имеется;

4. Справка по форме 2НДФЛ;

5. Справка по форме 182н;

6. Форма СЗВ-М (статья 11 Федерального закона от 01.04.96 № 27-ФЗ; Распоряжение Правления ПФ РФ от 25.02.2016 N 70р);

7. Справка за 12 месяцев к месяцу увольнению (Постановление Правительства РФ № 922 от 24.12.2007«Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы») - для уволенных в период отпуска по БиР, и если увольнение было по п.1 ст.81 ТК РФ;

8. Справка о среднем заработке за последние три месяца по последнему месту работы п.2 ст.3 Закона о занятости.

Документы оформляйте в 3-4 экз.

Хорошо, что сообщили, что ваш работодатель ИП.

В случае увольнения по п.1 ст.81 ТК РФ прекращение деятельности ИП, есть свои сроки уведомления работника об этом увольнении. Уведомление должно быть опять же в письменном виде. И свои выплаты при увольнении.

Только, вот, если речь идет об ИП, то те сроки, которые указаны в ст.180 ТК РФ -  не менее чем за 2 месяца до увольнения, и те выплаты, которые установлены ст.178 ТК РФ, я имею в виду выходное пособие:

— выходное пособие в размерах установленных статьей 178 ТК РФ.

В день увольнения (последний рабочий день) работнику будет выплачено выходное пособие в размере среднего месячного заработка.

Так же, выходное пособие в размере среднего месячного заработка сохраняется на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.

Так, вот выходное пособие, установленное ст.178 ТК РФ это касается организаций, что касается ИП, то здесь все должно быть оговорено в вашем трудовом договоре ст.307 ТК РФ.

Сроки предупреждения об увольнении, а также случаи и размеры выплачиваемых при прекращении трудового договора выходного пособия и других компенсационных выплат определяются трудовым договором.

Сумма, начисляемая работнику как окончательный расчет, складывается из следующих выплат, в вашем случае должны быть точно:

— оплата за фактически отработанное время в расчетном месяце (ст. 136 ТК РФ), однако у вас это либо было выплачено пособие по БиР, если вы находитесь еще в отпуске по БиР, либо на дату увольнения вам должны выплатить пособие по уходу за ребенком до полутора лет, если вы уже находитесь в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет;

— денежная компенсация за все неиспользованные отпуска (ст. 127 ТК РФ):

Согласно подпункту «а» пункта 28 Правил полную компенсацию получают, в частности и работники, проработавшие от 5 ½ до 11 месяцев, если они увольняются вследствие ликвидации предприятия или учреждения или отдельных частей его, сокращения штатов или работ, а также реорганизации или временной приостановки работ. Если работник проработал менее указанного срока, то ему выплачивается компенсация за пропорционально отработанное время.

И так, и в этом вопросе Роструд определился, что если работник увольняется по основаниям указанным в подпункте «а» пункта 28 Правил — правило о полной компенсации применяется к любому рабочему году (и первому, и второму, и третьему, и т. д.), в котором отработано как минимум 5 месяцев и 15 дней.

Например, работник увольняется по сокращению численности, отработал у работодателя 2 года 6 месяцев 10 дней, за первый два рабочих года он использовал свой отпуск. За третий рабочий год он отработал 6 месяцев 10 дней, а это больше 5 месяцев 15 дней, а значит, работнику положена полная компенсация за неиспользованный отпуск. Полная компенсация, как правило, 28 календарных дней (ст. 115 ТК РФ).

Так, что, если вы уволены, нужно не верить кому-то на слово, а получить документы, расчет при увольнении.

Тем более, если вы находитесь в отпуске по БиР или отпуске по уходу за ребенком, то вам нужно быть уволенной именно по п.1 ст.81 ТК РФ, и получить на руки те документы, которые перечислила выше, от этого будет зависеть размер пособия по уходу за ребенком до полутора лет, которое будете оформлять после увольнения в соцзащите по месту регистрации (жительства).

Размер ежемесячного пособия по уходу за ребенком, уволенным в период отпуска по беременности и родам или отпуска по уходу за ребенком по пункту 1 части первой статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации (ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) - 40 процентов среднего заработка (дохода, денежного довольствия) по месту работы (службы) за последние 12 календарных месяцев, предшествовавших месяцу наступления отпуска по уходу за ребенком (месяцу увольнения в период отпуска по беременности и родам), ограничивается максимальным размером — 11634,50 рублей в 2016 году с 01.02.2016.

Однако, если ИП не прекратил деятельность, то вас не могли уволить по п.1 ст.81 ТК РФ, и это нужно оспорить в суде, сроки указала выше ст.392 ТК РФ.

Т.к., если ИП не прекратил деятельность, то соцзащита будет выплачивать пособие по уходу за ребенком до полутора лет в минимальных размерах:

С 01.02.2016:

Ежемесячное пособие по уходу за ребенком:

— Минимальный размер пособия по уходу за первым ребенком — 2908,62 руб.;

— Минимальный размер пособия по уходу за вторым ребенком - 5817,24 руб.

В районах и местностях, где установлен районный коэффициент к заработной плате, этот размер определяется с применением районного коэффициента.

Только, стоит очень хорошо подумать, прежде, чем оспорить увольнение, т.к., если ИП не ведет деятельность, но не прекратил деятельность, то он просто не будет вам выплачивать пособие по уходу за ребенком.

А ФСС выплачивает у нас напрямую, только в нескольких случаях.

1. В регионах, где идет пилотный проект.

Установить, что в реализации пилотного проекта участвуют:

с 1 января 2012 г. по 31 декабря 2016 г. - Карачаево-Черкесская Республика и Нижегородская область;

с 1 июля 2012 г. по 31 декабря 2016 г. - Астраханская, Курганская, Новгородская, Новосибирская, Тамбовская области и Хабаровский край;

с 1 января 2015 г. по 31 декабря 2016 г. - Республика Крым, г. Севастополь;

с 1 июля 2015 г. по 31 декабря 2016 г. - Республика Татарстан, Белгородская, Ростовская и Самарская области;

с 1 июля 2016 г. по 31 декабря 2016 г. - Республика Мордовия, Брянская, Калининградская, Калужская, Липецкая и Ульяновская области.

2. ФСС выплачивает напрямую в случаях, указанных в п.4 ст.13 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством".

В соответствии с частью 4 статьи 13 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» (далее – Федеральный закон № 255-ФЗ) случаи выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам и ежемесячного пособия по уходу за ребёнком (далее – пособия) непосредственно территориальными органами Фонда социального страхования предусмотрены при:

- прекращение страхователем деятельности на день обращения застрахованного лица за пособиями;

- отсутствие возможности выплаты страхователем пособий в связи с недостаточностью денежных средств на его счетах в кредитных организациях и применением очерёдности списания денежных средств со счёта, предусмотренной Гражданским кодексом;

- отсутствие возможности установления местонахождения страхователя и его имущества, на которое может быть обращено взыскание, при наличии вступившего в законную силу решения суда об установлении факта невыплаты таким страхователем пособий застрахованному лицу;
 

- либо в случае, если на день обращения застрахованного лица за указанными пособиями в отношении страхователя проводятся процедуры, применяемые в деле о банкротстве страхователя.

Если, вы не подходите не под один пункт, то вы будете требовать пособия со своего работодателя, и на него подавать в суд, но т.к. у него денег нет, то будете сидеть без пособий, как многие наши консультируемые, некоторые даже по несколько лет, и не факт, что наступит в результате ситуация, когда все-таки ФСС будет должно выплачивать пособие напрямую.

А поэтому, иногда правильно во время уволиться, чтобы не создавать себе проблем с получением пособия. Лучше его получать в соцзащите по месту регистрации в минимальных размерах, чем не получить его вообще. И лучше, получить на руки документы, чтобы не оказалось, что они утрачены в результате, как часто бывает в таких ситуациях.

Решать только вам, как поступать, но всегда поступать нужно так, чтобы себе не вредить.

И конечно, сначала выясните - уволены ли вы? Где ваши все документы?

И какие выплаты оговорены в ТД на случай увольнения по п.1 ст.81 ТК РФ прекращение деятельности ИП?, если была применено это основание для увольнения, но любой другое будет в вашей ситуации просто незаконным, да, и это основание, если ИП не прекратил деятельность тоже незаконное, лучше изменить основание увольнения, пусть будет по собственному желанию или по соглашению сторон, если все-таки не захотите испытать, чем может обернуться, если ИП не ведет деятельность, т.е. денег нет.

Но, не забывайте, что обязательные выплаты должны быть - на дату увольнения пособие по уходу за ребенком, если вы именно в отпуске по уходу за ребенком, т.к. понятие находится в декрете нет, есть отпуск по БиР или отпуск по уходу за ребенком, и соответствующего названия пособия. И обязательная выплата, компенсация за неиспользованный отпуск ст.127 ТК РФ:

http://taktaktak.ru/blog/posts/2014/08/12444/ Учимся правильно рассчитывать компенсацию за неиспользованный отпуск и проверяем работодателя

http://taktaktak.ru/blog/posts/2014/08/12470/ За какой период работы выплачивается денежная компенсация за неиспользованные отпуска при увольнении?

А пока, если все было в устной форме, то такого увольнения не существует.

Где документы, где расчет, где приказ об увольнении?

И будете это все получать, а получить нужно обязательно, тем более, если будете оспаривать в суде, а в суд вы должны предоставить доказательства, что вы уволены, а у вас только доказательство, то, что вам сказали, а от всего устно сказанного ваш работодатель откажется.

И когда будете получать  все, что я уже несколько раз перечислила, ставьте везде текущую дату, а не ту, которую вас просят поставить.

И уточните, вы находитесь в каком отпуск по материнству - по БиР или по уходу за ребенком до 3 лет?

И вам пособие по уходу за ребенком до полутора лет уже все выплатили, т.е. ребенок уже достиг возраста полутора года?

Нахожусь в отпуске по уходу за ребенком до 3х лет, за последние два месяца  до 1,5 лет не было выплат (оправдываясь тем, что уволил из-за прекращения деятельности, но на сайте налоговой нет прекращения деятельности). 

Я вам консультацию предоставила. У вас увольнение только в устной форме, что не бывает вообще.

Консультация вам предоставлена, дальше уже поступайте, на ваше усмотрение.

Так, что сначала получите документы об увольнении, которое это увольнение подтверждают, получите расчет при увольнении.

А дальше, либо в суд оспорить увольнение, т.к. все-таки за два месяца пособие по уходу за ребенком до полутора лет вам не заплатили, при том, что ИП деятельность не прекратило, и вы это проверили на сайте налоговой инспекции.

Спасибо за подробную консультацию!