РЕШЕНО
Увольнение сотрудника при банкротстве после выхода из декретного до 3 лет
Здравствуйте! Я являюсь работником ООО “...», состою в должности помощника генерального директора, с апреля 2011 года по настоящее время нахожусь в отпуске по уходу за ребенком.
Во время моего нахождения в отпуске Общество было переименовано в ООО "...." и московский офис весь сократили в котором я и работала. Все мои документы трудовая и др. Переехали в новосибирский офис. Сейчас компания находится в стадии конкурсного производства с 22 августа 2016. Мой декретный отпуск по уходу за 2м ребёнком до 3х лет заканчивается 08.11.2016 г. От конкурсного управляющего получила все уведомления по закону. Писала письма в адрес конкурсного управляющего и организации,чтоб включили в реестр должников организации и чтоб исполнили все возложенные на ООО «..» обязательства по отношению ко мне, как к сотруднику данной организации при банкротстве в досудебном порядке.
Как быть? писать заявление о готовности выйти на работу по окончании(09.11.2016) декретного, хотя должности моей нет,да и я в Москве, а работодатель теперь в Новосибирске (ведь меня могут уволить за прогул) или по сокращению штата или...???
Можно взять не отгуленный отпуск сразу после окончания декретного или больничный? Должна ли учитывается северная ставка при выплате компенсаций т.к числюсь уже в новосибирской компании или расчёты берутся до декретного отпуска? Спасибо!
33 ответа
Виктория Кочеткова
18 октября 2016, 12:02
Здравствуйте!
Вам выдали уведомление об увольнении по п.1 ст.81 ТК РФ ликвидация организации, то вас законно уволят и в период отпуска по уходу за ребенком до 3 лет, это законно ст.261 ТК РФ, ст.81 ТК РФ, поэтому не вижу смысла выходить на работу, если уведомление об увольнении выдано.
В уведомление, какая дата увольнения, или дата получения уведомления, какая, вот со следующей даты начинается срок уведомления 2 месяца, через 2 месяца вас законно увольняют по п.1 ст.81 ТК РФ.
Если вам выдали именно уведомление об увольнении по п.1 ст.81 ТК РФ, и если дата увольнения будет до окончания отпуска по уходу за ребенком до 3 лет, то в этом случае нет смысла подавать заявления о выходе на работу.
Если дата увольнения будет после 09.11.2016, то конечно, нужно подать заявление о том, что вы выходите на работу по окончании отпуска по уходу за ребенком до 3 лет.
Виктория Кочеткова
18 октября 2016, 12:04
Не забывайте, что при увольнении вам должны выдать кроме трудовой книжки пакет документов:
1. Приказы на отпуск по БиР, отпуск по уходу за ребенком, заверенные, надлежащим образом копии;
2. Справка о выплаченном пособии по БиР, пособие по уходу за ребенком до полутора лет;
3. Справка по форме 2НДФЛ;
4. Справка по форме 182н;
5. Форма СЗВ-М (статья 11 Федерального закона от 01.04.96 № 27-ФЗ; Распоряжение Правления ПФ РФ от 25.02.2016 N 70р);
6. Справка за 12 месяцев к месяцу увольнению (Постановление Правительства РФ № 922 от 24.12.2007«Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы») - для уволенных женщин в период отпуска по беременности и родам;
7. Справка о среднем заработке за последние три месяца по последнему месту работы п.2 ст.3 Закона о занятости (<Письмо> Минтруда России от 15.08.2016 N 16-5/В-421
<О направлении формы справки о среднем заработке за последние три месяца по последнему месту работы>)
.Документы оформляйте в 3-4 экземплярах.
Я так поняла, у работодателя нет задолженности перед вами по пособиям по материнству?!
Виктория Кочеткова
18 октября 2016, 12:05
Не смотря на то, что женщина находится в отпуске по беременности и родам или в отпуске по уходу за ребенком, то она имеет право при увольнении на те же выплаты, как и другие работники, увольняемые по пункту 1 части первой статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации (ликвидация организации).
Сумма, начисляемая работнику как окончательный расчет, складывается из следующих выплат:
— оплата за фактически отработанное время в расчетном месяце (ст. 136 ТК РФ). В описанной ситуации это либо уже выплаченное пособие по беременности и родам или пособие по уходу за ребенком до полутора лет на дату увольнения;
— денежная компенсация за все неиспользованные отпуска (ст. 127 ТК РФ, в соответствии с Правилами об очередных и дополнительных отпусках, утвержденных НКТ СССР 30.04.1930 № 169 и протокола Роструда от 19 июня 2014 г. № 2);
— выходное пособие в размерах установленных статьей 178 ТК РФ.
В день увольнения (последний рабочий день) работнику будет выплачено выходное пособие в размере среднего месячного заработка.
Так же, выходное пособие в размере среднего месячного заработка сохраняется на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).
В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.
Важно! Для некоторых категорий работников выплаты выходного пособия происходят в других размерах, например, для сезонных работников (ст. 296 ТК РФ), работников, заключивших трудовой договор на срок до двух месяцев (292 ТК РФ), работников Крайнего Севера и приравненных к ним районов (318 ТК РФ), работников, работодателем, которых является индивидуальный представитель (ст. 307 ТК РФ).
О выплатах более подробно вы прочитаете вот в этом Алгоритме http://taktaktak.ru/blog/posts/2014/05/11537/ Выплаты при сокращении численности или штата работников организации
Виктория Кочеткова
18 октября 2016, 12:23
Выходное пособие, как и компенсация за неиспользованный отпуск вам будет рассчитываться в соответствии со ст. 139 ТК РФ и Постановлением Правительства РФ № 922от 24.12.2007 «Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы».
http://taktaktak.ru/blog/posts/2014/05/11572/ В каких случаях выплата среднего заработка сотруднику может быть меньше его заработной платы
Для расчета среднего заработка учитываются все предусмотренныесистемой оплаты труда виды выплат — заработная плата, районный коэффициент, премии и вознаграждения, которые предусмотрены в локальном нормативном акте об оплате труда (Положение об оплате труда, Положение о премировании) и/или в Правилах внутреннего трудового распорядка, коллективном договоре, трудовом договоре.
При этом нужно понимать, что для расчета среднего заработка не учитываются выплаты социального характера и иные выплаты, не относящиеся к оплате труда (материальная помощь, оплата стоимости питания, проезда, обучения, коммунальных услуг, отдыха и другие), т. е.в расчет они не попадут. Кроме того, при исчислении среднего заработка из расчетного периода исключается время, а также начисленные за это время суммы, например, пособие по временной нетрудоспособности, пособие по беременности и родам, периоды, когда за работником сохранялся средний заработок в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Расчет среднего заработка работника независимо от режима его работы производится исходя из фактически начисленной ему заработной платы и фактически отработанного им времени за 12 календарных месяцев, предшествующих периоду, в течение которого за работником сохраняется средняя заработная плата, т. е. возьмут 12 месяцев к месяцу, в котором этот средний заработок сохраняется за работником, из этих 12 месяцев вычтут выплаты и периоды, которые не могут учитываться при расчете среднего заработка, а поэтому расчет может получиться меньше, чем заработная плата, которая выплачивается работнику.
Виктория Кочеткова
18 октября 2016, 12:25
Но, из-за того, что вы находились в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет, т.е. заработной платы у вас за 12 месяцев к месяцу увольнения нет, то расчет выплат будут делать с учетом требований Постановлением Правительства РФ № 922от 24.12.2007 пунктов 6, 7, 8, я не бухгалтер, и не подскажу, какой из пунктов применяется в вашем случае:
6. В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период или за период, превышающий расчетный период, либо этот период состоял из времени, исключаемого из расчетного периода в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения, средний заработок определяется исходя из суммы заработной платы, фактически начисленной за предшествующий период, равный расчетному.
7. В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период и до начала расчетного периода, средний заработок определяется исходя из размера заработной платы, фактически начисленной за фактически отработанные работником дни в месяце наступления случая, с которым связано сохранение среднего заработка.
8. В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период, до начала расчетного периода и до наступления случая, с которым связано сохранение среднего заработка, средний заработок определяется исходя из установленной ему тарифной ставки, оклада (должностного оклада).
Виктория Кочеткова
18 октября 2016, 12:45
Теперь про выплаты, если у работодателя нет денег.
Закон о страховании зп не был принят, а поэтому, если после ликвидации у работодателя на счетах будет ноль, то и к выплате вам будет ноль.
Потом, если вы уволитесь, и выплат не будет, то нужно подавать в суд, конечно, решение суда опять же не гарантирует ничего, т.к. если на счетах ноль, то и к выплате ноль, что я вам выше указала. Однако, Решение суда дает вам то, что вас поставят во вторую очередь на списание долгов ст.855 ГК РФ, потом, если вы после увольнения не подадите в суд, то соответственно, когда пройдут сроки обращения в суд, работодатель может вам вообще ничего не выплачивать.
Не пропустите сроки обращения в суд ст.392 ТК РФ
За разрешением индивидуального трудового спора о невыплате или неполной выплате заработной платы и других выплат, причитающихся работнику, он имеет право обратиться в суд в течение одного года со дня установленного срока выплаты указанных сумм, в том числе в случае невыплаты или неполной выплаты заработной платы и других выплат, причитающихся работнику при увольнении.
Виктория Кочеткова
18 октября 2016, 13:04
Если дата увольнения по п.1 ст.81 ТК РФ будет после даты выхода из отпуска по уходу за ребенком, тогда подавайте Заявление о выходе на работу:
ЗАЯВЛЕНИЕ
В соответствии со ст.256 ТК РФ уведомляю работодателя о выходе из отпуска по уходу за ребенком, дата выхода «___» ________________ 20__ г.
Прошу в соответствии со ст.256 ТК РФ и Трудовым договором от «___» _____________ 20__ г. №____ предоставить мне мое место работы (должность).
В случае не предоставления мне моего места работы (должности), при невыполнении мной норм выработки, неисполнении моих должностных обязанностей по вине работодателя, работодатель обязан оплату труда производить в размере не ниже средней заработной платы работника, рассчитанной пропорционально фактически отработанному времени (ст. 155 ТК РФ).
Напоминаю, что за нарушение трудового законодательства работодатель несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ.
И ситуацию я буду решать в суде, чтобы мне был оплачен вынужденный прогул ст.234 ТК РФ и возмещен моральный вред ст.237 ТК РФ.
Заявление вы подаете следующими способами (на выбор):
- через секретариат, отдел кадров (персонала) организации, чтобы на втором экземпляре вам поставили входящий номер и отметку должностного лица о приеме данного заявления;
- заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения;
- через курьерскую службу;
- с почты (речь идет о почтовом отделение, главпочтамте) факсом или электронным письмом (если есть официальный электронный адрес).
Татьяна
08 ноября 2016, 14:21
Добрый день!Спасибо Виктории Кочетковой за отзыв Увольнение сотрудника при банкротстве после выхода из декретного до 3 лет от 18.10.2016 в 12:02!
Далее как развивается моя ситуация и мой вопрос.
Мне пришло письмо от конкурсного управляющего, что меня будут сокращать 07.12.2016г.(не раньше 2х месяцев с даты оповещения об сокращении). Мой декретный заканчивается 09.11.2016 и что я готова выйти на работу после больничного (ребенок заболел) сообщила по телефону помощнице конкурсного управляющего. Мне было отвечено, что они общались по моей теме с конкурсным управляющим и решили предложить мне вначале увольнение по соглашению сторон, но их не устроило моё предложение по оплате (3 оклада (как получили все в Московском офисе до меня) и плюс неотгуленный отпуск) потом мне было предложено дальше продлевать больничный до даты сокращения либо выходить в Новосибирск.
Я сотрудник закрытого московского офиса и живу в Москве, а мне предлагают выйти в Новосибирск. Заявление о выходе написала. На сколько я понимаю я имею право требовать мне рабочее место в Москве, а если это невозможно (т.к. будет ликвидация), то сидеть дома и ждать сокращения 07.12.2016г. и при этом они должны мне оплачивать этот месяц так??? И оплачивать этот месяц учитывая районный коэффициент 1,2 (или 1,25 точно не выяснила) и также при расчете окончательном по ликвидации??? Мне говорят, что при ликвидации выходное пособие и причитающиеся выплаты расчитываются без районного коэффициента 1,2 .Так ли это??? Просто меня убеждают в обратном. Хотелось бы законодательного подтверждения, чтоб требовать при окончательном расчете.
СПАСИБО!!!
Виктория Кочеткова
08 ноября 2016, 14:35
И зп расчет обязательно делается в РК, где он установлен.
Виктория Кочеткова
08 ноября 2016, 18:46
По районному коэффициенту.
В повышенном размере оплачивается также труд работников, занятых на работах в местностях с особыми климатическими условиями ст.146 ТК РФ.
Оплата труда на работах в местностях с особыми климатическими условиями производится в порядке и размерах не ниже установленных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права ст.148 ТК РФ.
Оплата труда в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях осуществляется с применением районных коэффициентов ипроцентных надбавок к заработной плате ст.315 ТК РФ.
Заработная плата (оплата труда работника) - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты) ст.129 ТК РФ.
Районный коэффициент начисляется по месту фактической постоянной работы независимо от места нахождения учреждения, организации, предприятия, в штате которого состоит работник (пп. "б" п. 2 разъяснений Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС от 11.11.1964 N 15/30). Судебной практикой подтверждается, что заработная плата должна выплачиваться с учетом районного коэффициента и в том случае, если работники в соответствии с трудовым договором работают в местностях, где применяются районные коэффициенты.
Так, судебные органы указали, что районные коэффициенты и процентные надбавки применяются к выплатам лиц, работающих непосредственно в месте нахождения организации, расположенной в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, а также работников, которые фактически осуществляют трудовую функцию по трудовому договору в местностях, где применяются районные коэффициенты (Определение Верховного суда РФ от 06.05.2011 N 78-В11-16, Постановление президиума Санкт-Петербургского городского суда от 12.05.2010 N 44г-38/10).
Виктория Кочеткова
08 ноября 2016, 14:58
И кстати, я вам это все уже выше об'яснила, я не могу одно и тоже несколько раз повторять.
Виктория Кочеткова
08 ноября 2016, 14:35
Выходить на работу в другую местность вы не обязаны, т.к. это именно другая местность, и это считается переводом на другую работу (должность), что может быть только с вашего письменного согласия, и запрещено по инициативе работодателя делать.
А поэтому, подавайте Заявление о выходе на работу, чтобы вам предоставили ваше место работы (должность), либо если не предоставят, то значит, обязаны оплачивать по ст.155 ТК РФ средний заработок, хотя, могут, если сообразят объявить вам простой ст.72.2, 157 ТК РФ.
И выходное пособие при увольнении, как и все выплаты (компенсация за неиспользованный отпуск) будут делать расчет из среднего заработка, читайте наш Алгоритм:
http://taktaktak.ru/blog/posts/2014/05/11572/ В каких случаях выплата среднего заработка сотруднику может быть меньше его заработной платы
Но, т.к. вы находились в отпуске по уходу за ребенком, то будут использовать для расчета п.6, 7, 8 из Постановления №922, какой именно не подскажу, я не бухгалтер:
6. В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период или за период, превышающий расчетный период, либо этот период состоял из времени, исключаемого из расчетного периода в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения, средний заработок определяется исходя из суммы заработной платы, фактически начисленной за предшествующий период, равный расчетному.
7. В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период и до начала расчетного периода, средний заработок определяется исходя из размера заработной платы, фактически начисленной за фактически отработанные работником дни в месяце наступления случая, с которым связано сохранение среднего заработка.
8. В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период, до начала расчетного периода и до наступления случая, с которым связано сохранение среднего заработка, средний заработок определяется исходя из установленной ему тарифной ставки, оклада (должностного оклада).
Татьяна
08 ноября 2016, 15:26
Этот месяц они могут объявить простоем, а потом уволят по ликвидации?
Спасибо большое!!!
Виктория Кочеткова
08 ноября 2016, 15:33
Да, могут объявить простой, чтобы средний заработок вам не платить. А потом уже уволить в связи с ликвидацией организации.
Татьяна
09 ноября 2016, 19:24
Я отправила конкурсному управляющему заявление о выходе на работу по окончании отпуска по уходу за ребенком (то есть с сегодняшнего числа). Сегодня они мне позвонили и сказали, что могут уволить меня в свяи с ликвидацией раньше срока 2-х месяцев со дня уведомления, но по моему заявлению. При этом обещали сохраниние всех своих обязательств по ТК.
Ранее я также писала им: "Согласно ст. 178 Трудового кодекса РФ при расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения. Также в соответствии со ст. 127 Трудового кодекса РФ при увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска."
Если они хотят моего заявления, то я так понимаю увольнение будет по другим основаниям, или все же по ликвидации? Сохранят ли они мне 3 оклада по увольнению (на период трудоустройства) и за отпуска? Илилэто какой-то их хитрый ход, чтобы ввести меня в заблуждение и уклониться от выплат?
Пожалуйста ответьте, а то я не знаю, какое решение им озвучить! Спасибо!
Виктория Кочеткова
09 ноября 2016, 19:29
Уволиться раньше срока уведомления можно, это законно, только вот Заявление на это досрочное увольнение нужно правильно написать.
Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении ст.180 ТК РФ.
А то, работники радуются, что их могут досрочно уволить, и пишут заявление на увольнение по собственному желанию, их и увольняют по собственному желанию, соответственно без выплат, которые гарантирует увольнение по п.1 ст.81 ТК РФ или п.2 ст.81 ТК РФ.
Вот у меня и вопрос, что именно вы написали в заявление на досрочное увольнение, если все-таки написали его?!
Татьяна
09 ноября 2016, 17:25
Здравствуйте! Я уже писала об увольнении меня при банкротстве. Мне пояснили, что месяц, который я должна отработать до увольнения по ликвидации, мне могут объявить простоем и не оплатить. Хочу спросить, а будет ли оплачен больничный в течение этого месяца или его тоже объявят простоем без оплаты?
Виктория Кочеткова
09 ноября 2016, 17:33
Заявление на простой, которое может подать работник сам:
ЗАЯВЛЕНИЕ
В соответствии со ст.72.2 ТК РФ прошу оформить мне простой с ____________ (указать дату), в связи с отсутствием работы.
Один из вариантов, на который я могу согласиться – ежегодный оплачиваемый отпуск (ст.114-123 ТК РФ). (Если есть еще варианты, на которые вы согласны, то пишите).
Прошу оплатить мне этот период в соответствии со ст.157 ТК РФ по вине работодателя не менее двух третей средней заработной платы работника.
Прошу издать приказ о начале простоя соответственно без нахождения на рабочем месте, но тогда определить условия об оповещении меня об окончании простоя и сроках, в которые я должен приступить к работе.
За нарушение трудового законодательства работодатель несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ.
Виктория Кочеткова
09 ноября 2016, 17:45
Листки нетрудоспособности в период простоя не оплачиваются, оплачивается только простой.
Пособие по временной нетрудоспособности не назначается застрахованному лицу за следующие периоды, среди прочего ст.9 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством":
за период простоя, за исключением случаев, предусмотренных частью 7 статьи 7 настоящего Федерального закона.
Исключение, это случаи, когда бл был открыт до периода простоя:
В случае временной нетрудоспособности, наступившей до периода простоя и продолжающейся в период простоя, пособие по временной нетрудоспособности за период простоя выплачивается в том же размере, в каком сохраняется за это время заработная плата, но не выше размера пособия по временной нетрудоспособности, которое застрахованное лицо получало бы по общим правилам.
Виктория Кочеткова
09 ноября 2016, 17:32
Мне уже стало интересно, а что вы в заявление на увольнение написали?
А то может вы его написали так, что вас уволят по собственному желанию. Работников часто обманывают, они пишут неправильное заявление на увольнение, и работника увольняют по собственному желанию, соответственно без выплат, которые дает увольнение по п.1 ст.81 ТК РФ или п.2 ст.81 ТК РФ.
И насмешили, простой это всегда оплачиваемый период ст.157 ТК РФ.
Время простоя (статья 72.2 ТК РФ) по вине работодателя оплачивается в размере не менее двух третей средней заработной платы работника.
Время простоя по причинам, не зависящим от работодателя и работника, оплачивается в размере не менее двух третей тарифной ставки, оклада (должностного оклада), рассчитанных пропорционально времени простоя.
Время простоя по вине работника не оплачивается. Но это не ваша ситуация, в этом простое вашей вины нет.
Виктория Кочеткова
09 ноября 2016, 19:32
Примерный образец Заявления на досрочное увольнение.
ЗАЯВЛЕНИЕ
на согласие на увольнение досрочно в соответствии со ст.180 ТК РФ
Я, ФИО, работаю в «…….» (указываете название организации работодателя и его организационно-правовую форму собственности (ООО, ИП, ОАО и т.д.) в должности ___________________, с «___» _______________ 20__ г. по настоящее время.
________________ (дата) мне было выдано уведомление №___ об увольнении меня по п.1 ст.81 ТК РФ ликвидация организации, дата увольнения не менее чем за два месяца ____________ (дата).
В связи с этим согласна в соответствии со ст.180 ТК РФ на досрочное меня увольнение по п.1 ст.81 ТК РФ, т.е. уволить меня в связи с ликвидацией организации дату укажите.
В день увольнения (последний рабочий день ст.84.1 ТК РФ) прошу выплатить мне:
А также за мной сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).
В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за мной в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.
Татьяна
10 ноября 2016, 06:41
Здравствуйте. Заявление о выходе на работу написала как вы предложили во 2 варианте (но без обращения в суд) с 09.11.2016г. Со мной связалась помощница конкурсного управляющего 09.11 и предложила написать заявление с моего согласия на увольнение предусмотренной ст 180 (расторгнуть с ними трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи). Конкурсный управляющий предлагает уволить меня с 09.11.2016 и включив в реестр текущих платежей ООО"..." т.е. причитающиеся суммы путем включения во 2ю очередь за счет конкурсной массы. В случае не согласия на досрочное увольнения просят прибыть на работу в Новосибирск.
Правильно ли, что дата увольнения совпадает с датой выхода на работу 09.11. нет ли подвоха по выплатам??? Когда моя 2я очередь подойдёт (после 1й)?? Заявление на досрочное увольнение напишу как вы предложили.
Спасибо огромное!
Виктория Кочеткова
10 ноября 2016, 07:21
Слушайте, я вам это уже все объясняла, не вижу смысла писать одно и тоже, будьте добры читайте комментарии, тем более, я дала вам Заявление, как оно должно выглядеть при досрочном увольнение с учетом требования ст.180 ТК РФ.
Про выход на работу в Новосибирск я вам тоже уже все объяснила.
Уволить досрочно можно в любую дату.
2 очередь списания долгов в соответствии со ст.855 ГК РФ в случае наличия решения суда.
2 очередь, как и 1 очередь и другие очереди могут не наступить никогда, особенно, если даже после процедуры ликвидации (банкротства) на счетах организации будет ноль, то и выплаты по всем долгам будут равны нулю, тем более, что закон о страховании заработной платы не был принят.
Татьяна
10 ноября 2016, 20:54
Здравствуйте! Выплаты по ликвидации НДФЛом облагаются?
Спасибо!
Виктория Кочеткова
10 ноября 2016, 20:57
Вам дана была ссылка на выплаты, там все указано.
О выплатах более подробно вы прочитаете вот в этом Алгоритме http://taktaktak.ru/blog/posts/2014/05/11537/ Выплаты при сокращении численности или штата работников организации
Выходное пособие (в виде компенсационной выплаты при увольнении) не облагается НДФЛ в пределах трехкратного размера среднего месячного заработка увольняемого работника (шестикратного размера для работников организаций районов Крайнего Севера и приравненных к ним местностях) п. 3 ст.217 НК РФ (также Письмо Минфина РФ от 15.05.2013 № 03−04−05/16928).
Компенсация за неиспользованный отпуск подлежит налогообложению в соответствии со п. 3 ст.217 НК РФ, т. е. подоходный налог с данного вида компенсации удерживается.
Татьяна
14 ноября 2016, 18:13
Добрый день! Обособленное подразделение в котором я работада было ликвидировано 01.04.2016г.. Должн ли был отдел кадров в Новосибирске сделать на меня доп. соглашение о том, что я уже являюсь сотрудником другого районного подразделения сразу или после заявления о выходе на работу?
Помогите как правильно составит письмо, что по закону я имею полное право не выходить на работу т.к. меня это не устраивает по региональному признаку. спасибо!!!
Виктория Кочеткова
14 ноября 2016, 18:32
Если у вас было обособленное подразделение в Москве, оно ликвидировано, и теперь в Новосибирске.
То, если это именно обособленное подразделение, и оно прекратило деятельность, т.е. официально ликвидировано, главное, в налоговой инспекции, то работодатель законно имел право вас уволить п п.1 ст.81 ТК РФ ликвидация организации.
В случае прекращения деятельности филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, расположенного в другой местности, расторжение трудовых договоров с работниками этого подразделения производится по правилам, предусмотренным для случаев ликвидации организации.
Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске ст.81 ТК РФ.
Виктория Кочеткова
14 ноября 2016, 18:36
И вам это все уже объяснялось, не вижу смысла объяснять одно и тоже несколько раз.
Не знаю, почему вас не уволили законно в период отпуска по уходу за ребенком по п.1 ст.81 ТК РФ. Возможно, обособленное подразделение в Москве официально не ликвидировано, т.е. в налоговой инспекции оно существует.
Вам уведомление об увольнении по п.1 ст.81 ТК РФ ликвидация организации выдали, уведомление за 2 месяца.
Виктория Кочеткова
14 ноября 2016, 18:39
Выходить на работу в другое обособленное подразделение не имеют право, т.к. это перевод на другую работу, что только с вашего письменного согласия.
И это тоже вам все объяснялось, а поэтому и не могло, и не может быть никаких допсоглашений к ТД о том, что вы являетесь теперь работником другого обособленного подразделения, т.к. это только с вашего письменного согласия.
И если такой документ будет, о том, что вы являетесь теперь сотрудником обособленного подразделения г. Новосибирска, и вы его подпишите, то, во-первых, обязаны будете выйти на работу в этот ОП, а, во-вторых, процедуры увольнения по п.1 ст.81 ТК РФ не будет, т.к. увольнять по п.1 ст.81 ТК РФ ОП Москвы, а ОП г. Новосибирска не ликвидируется.
Татьяна
15 ноября 2016, 07:12
Здравствуйте! Уведомление об увольнении по ликвидации Московского ОП не было и не получала. Меня уведомили только о ликвидации Новосибирского ОП (где сейчас моя трудовая.так вот кадры всё напутали).
Заявление ниже мне предлагает подписать конкурсный управляющий. Все ли верно? Надо ли дополнить п.3 ст.217 НК РФ, т.к. мне говорят, что эта компенсация облагается НДФЛ? Кроме этой дополнительной компенсации мне полагается ещё компенсация за неиспользованный отпуск и ... (ведь в заявлении упоминается, что это дополнительная компенсация)???
Необходимо ли подписать доп. соглашение к Трудовому договору о дополнительной компенсации в размере трех средних месячных заработков, так как первоначально эта выплата в договоре не фигурировала.
Как будет выглядеть (суть) соглашение также как и заявление???
Что я должна буду подписать (соглашение о расторжение ТД по соглашению, доп. соглашение к договору о доп компенсации, приказ..)???
Заявление
Предлагаю расторгнуть Трудовой договор № .. от 21 марта 2011 г., заключенный между мной и ООО «....», ОГРН 1105410...... (до переименования – ООО «Ли») с 08 ноября 2016 г. в соответствии с пунктом 1 статьи 77 ТК РФ (соглашение сторон) с выплатой мне дополнительной компенсации в размере трех средних месячных заработков.
08.11.2016.г.
Спасибо!!!
Виктория Кочеткова
15 ноября 2016, 07:42
Если вы хотите уже уволиться по п.1 ст.77 ТК РФ по соглашению сторон с допвыплатами, то это нужно сделать правильно, заявление должно быть правильным:
ЗАЯВЛЕНИЕ
Прошу рассмотреть вопрос о расторжении трудового договора по соглашению сторон пункт 1 статьи 77 Трудового кодекса Российской федерации, с выплатой мне следующих суммы:
Прошу рассмотреть мое заявление и предоставить мне решение по нему в сроки, которые установлены локальными нормативными актами, определяющими порядок прохождения и рассмотрения документов в организации.
В случае отсутствия данного ЛНА у работодателя, прошу рассмотреть мое заявление в разумные сроки, но с учетом сроков, которые указаны в ТК РФ
(Варианты: с учетом ст.62 ТК РФ – не позднее трех рабочих дней, либо ст.64 ТК РФ - не позднее чем в течение семи рабочих дней, со дня подачи либо получения данного заявления.
Если данное заявление доставлено заказным письмом с уведомлением о вручении и описью вложения, то не позднее следующего дня после получения данного письма, либо не позднее следующего дня после возвращения на мой адрес уведомления о вручении данного заявления).
В случае положительного решения, прошу оформить Соглашение о расторжении трудового договора по соглашению сторон, в котором будут указаны все составные части выплат и их размеры, с указанием - это суммы до удержания с нее подоходного налога 13% или после. Второй экземпляр Соглашения должен быть выдан мне на руки (ст. 67 ТК РФ).
Виктория Кочеткова
15 ноября 2016, 07:45
Но, здесь нужно учитывать несколько моментов.
1. С учетом последней судебной практики (Апелляционное определение Московского городского суда от 10.03.2016 по делу N 33−4820/2016, Апелляционное определение Московского городского суда от 18.06.2015по делу N 33−20726), работнику нужно точно знать, что в локальном нормативном акте работодателя об оплате труда, есть пункт о том, что при увольнении работника могут выплачиваться дополнительные суммы, эти суммы должны соответствовать системе оплаты труда, и не могут носить произвольный характер.Лучше исходить из аналогии с ТК РФ (ст. 178, 180 ТК РФ, Постановлением Правительства РФ № 922 от 24.12.2007"Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы") — в размерах трех-пяти должностных окладов или средних ежемесячных заработных плат.
2. При увольнении по п.1 ст.77 ТК РФ все выплаты облагаются НДФЛ, не облагаются НДФЛ, то, что я вам выше указала, только выходное пособие при увольнении по п.1, 2 ст.81 ТК РФ. Не надо это путать.
Суд выплата по соглашению о расторжении трудового договора облагается НДФЛ полностью
Такой вывод следует из Постановления АС Северо-Западного округа. Минфин и ФНС считают иначе: выплаты работнику при расторжении трудового договора по соглашению сторон не облагаются НДФЛ в пределах норм, установленных НК РФ.
Юрлицо выплатило работникам при увольнении кроме зарплаты и компенсации за неиспользованный отпуск еще и выходное пособие. Эту выплату стороны предусмотрели допсоглашением о расторжении трудового договора. Юрлицо не исчислило с нее НДФЛ, так как сумма укладывалась внеоблагаемый лимит - шестикратный размер среднего месячного заработка. Такой лимит действует для организаций, которые находятся в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях.
Налоговый орган предложил организации удержать и перечислить в бюджет НДФЛ, а если это невозможно - письменно сообщить в инспекцию.
Организация не согласилась с налоговым органом. Дело дошло до суда. АС Северо-Западного округа посчитал, что спорные выплаты не являются выходным пособием по ТК РФ. А значит, облагаются НДФЛ в полном объеме.
Кассация сослалась на мнение КС РФ. Последний отмечал, что НДФЛ не облагаются компенсации, предусмотренные законодательством РФ, законодательными актами регионов, решениями местных представительных органов.
Выплата выходного пособия по допсоглашению о расторжении трудового договора не относится к случаям выплат компенсаций, о которых говорил КС РФ. Полагаем, этим и руководствовалась кассация.
Минфин и ФНС не делают такого исключения в применении установленных НК РФ правил обложения НДФЛ выходных пособий. Они разъясняют: выплаты по соглашению о расторжении трудового договора, которое является неотъемлемой его частью, не облагаются НДФЛ в пределахустановленных норм.
Рекомендуем организациям в связи с отличием мнения суда от мнений ведомств уточнить позицию своей инспекции.
Документ: Постановление АС Северо-Западного округа от 27.10.2016 по делу N А42-7562/2015
Виктория Кочеткова
15 ноября 2016, 07:53
Вывод:
1. Заявление на увольнение по п.1 ст.77 ТК РФ должно быть правильным, полным;
2. Выплаты по этому основанию облагаются НДФЛ все;
3. Нужно точно знать, что в ЛНА работодателя предусмотрены допвыплаты работнику при увольнении, иначе, в Соглашение эти допвыплаты пропишут, и не выплатят, и суд встанет на сторону Работодателя, т.к. в ЛНА такие выплаты не предусмотрены, а еще они не целесообразны, если идет процедура банкротства. А поэтому, не мудрите с увольнением. Вам выдали уведомление об увольнении по п.1 ст.81 ТК РФ, вот и увольняйтесь, тем более, что я вам выше дала Заявление о досрочном увольнении по п.1 ст.81 ТК РФ, применив требование ст.180 ТК РФ;
4. Тем более, что при увольнении по п.1 ст.77 ТК РФ еще и Соглашение должно быть правильным, прилагаю образец.
И последний раз объясняю, вы не можете быть работником ОП Новосибирского, если у вас в ТД было указано ОП Московское. И когда ОП Московское ликвидировали, то вас имели право законно уволить по п.1 ст.81 ТК РФ даже в период отпусков по материнству, либо в период отпуска по БиР, либо в период отпуска по уходу за ребенком до 3 лет. Ваш работодатель почему-то это не сделал, это его проблемы.
Но, только, как только вы согласитесь, что вы работник ОП Новосибирского, захотите выйти на работу, вы должны будете выйти на работу именно в ОП Новосибирское, а поэтому, вы работник ОП Московского, никаких документов на перевод вы не подписывали, и это проблема работодателя, почему он вас не уволили по п.1 ст.81 ТК РФ, когда ликвидировал ОП Московское.