Увольнение в связи с отказом от продолженной работы в другом населенном пункте

Здравствуйте!

Ждать ответ из ГИТ - 30 дней,  а значит, сроки в суд будут пропущены, пропущены сроки в суд, не вижу смысла даже давать консультацию.

Не пропустите сроки обращения в суд ст.392 ТК РФ

Работник имеет право обратиться в суд по вопросу увольнения в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.

То, что ждете ответа из ГИТ не является уважительной причиной, чтобы пропустить сроки для обращения в суд.

Не в ГИТ нужно было после увольнения обращаться, а сразу же подавать Исковое заявление в суд.

Значит, я права в своем несогласии с формулировкой увольнения? 

Дата увольнения, какая? Если месяц уже прошел, то не вижу объяснять вам ситуацию, т.к. вопрос здесь спорный, но можно было пробовать доказать свою правоту, но вопрос спорный, решается сейчас судами по-разному, здесь много различных составляющих.

дата увольнения 26 декабря

Тогда спешите подать ИЗ в суд. Объяснит ситуацию вам вот это Заявление, которое вы могли подать еще в период процедуры работодателя.

Повторяю, ситуация спорная, смотря, какие документы предоставит в суд, объясняя, что произошло.

Если все-таки ОП было ликвидировано, то у вас больше шансов выиграть.

Уважаемая Виктория! Посоветуйте, пожалуйста, как, в моем случае, правильно сформулировать требования в ИЗ:

прошу суд:

-приказ об увольнении по ст.77 п.7.ч1 считать незаконным и изменить формулировку увольнения на ст.81 

или: изменить формулировку приказа об увольнении по п.7 ч.1 ст.77 на п.2 ч.1 ст.81

Наверное так:

ПРОШУ СУД:

1. Признать увольнение по п.7 ст.77 ТК РФ незаконным;

2. Изменить основание увольнения с п.7 ст.77 ТК РФ на п.2 ст.81 ТК РФ;

3. Обязать Ответчика внести изменения в документы, трудовую книжку;

4. Обязать Ответчика произвести выплату  выходного пособия в соответствие со ст.178 ТК РФ при расторжении трудового договора в связи с сокращением численности или штата работников организации п.2 ст.81 ТК РФ;

5. Взыскать с Ответчика сумму морального вреда в размере  _________________________ рублей.

Уважаемая Виктория!

Хочется поделиться с вами продолжением своей истории.

Дело я проиграла. Было три заседания. На первом – судья все допытывался у моего руководителя, какие еще документы, кроме уже принесенных на суд (устав организации, положение о филиале, труд.дог.), могут свидетельствовать о её праве перевести меня на работу в др.местность; и вспомнил вдруг о правилах внутреннего трудового распорядка, попросил их подготовить и принести на следующее заседание. Что и было сделано. В правила добавился пункт, что во власти руководителя перевести своих сотрудников на постоянное время работы в любой обособленный филиал нашей организации без их согласия. Мое возражение о противоречии с законом было оставлено без внимания. Знаю точно, что правила исправлены, но доказательств нет.

Основанием для реорганизации, путем слияния, стал приказ свыше об оптимизации расходов в муниципальном образовании. Судья посчитал, что руководителя поставили в такие рамки, что по-другому было никак нельзя: сокращали только технический персонал, а моя единица ей очень нужна и это, действительно, изменение определенных сторонами условий трудового договора.

Ну, как-то так. Объясняю, возможно, непонятно, но пока еще нет на руках итогов заседания.

На вопрос о моральном ущербе, я начала говорить о стрессе, шоке, бессоннице и т.д., в т.ч. о волнении по поводу заседания суда, на что услышала от судьи, что у меня не может быть никаких поводов испытывать беспокойств, потому, что  я сама организовала этот процесс.

Пролистав мою трудовую и увидев запись 2002 года (во время отпуска работала на путине), судья сказал: «Ну вот. Перемещались же на работу в др.местность и ничего с вами не случилось»

Ну и много других вот таких «мелочей».

То, что филиал прекратил свою деятельность, и увольнение должно быть произведено, как при ликвидации, тоже ни как не комментировалось.

Как вы считаете, стоит ли бороться дальше или правда, действительно, не на моей стороне.

К слову, моя руководитель – депутат районного собрания. На заседания ее сопровождала юрист из администрации муниципального образования, вместе с которой они и занимались этим слиянием.

А еще, например, очень важно, когда вам выдали уведомление о переводе в другую местность, было ли в этом уведомление сделана ссылка на ст.169 ТК РФ:

При переезде работника по предварительной договоренности с работодателем на работу в другую местность работодатель обязан возместить работнику:

расходы по переезду работника, членов его семьи и провозу имущества (за исключением случаев, когда работодатель предоставляет работнику соответствующие средства передвижения);

расходы по обустройству на новом месте жительства.

Было ли это оговорено в этом уведомление или работодатель, выдал уведомление о переводе в другую местность, но забыл о важном пункте, что обязан оплатить этот переезд.

Не важно, что ПВТР были переписаны, это не важно, важно, что такая формулировка незаконная: "В правила добавился пункт, что во власти руководителя перевести своих сотрудников на постоянное время работы в любой обособленный филиал нашей организации без их согласия."

Даже если исходить из того, что работодатель мог по своей инициативе осуществить ваш перевод в другую местность, но сделать он это обязан в соответствии со ст.74 ТК РФ.

И, кроме того, я вам указывала, что ВС РФ дает понятие, что перевод в другую местность, это изменение трудовой функции, что запрещено ст.74 ТК РФ. 

А в ПВТР нельзя что-то написать, как и в любой другой документ работодателя, что противоречит ТК РФ и другим законам.

Так, что то, что вы проиграли этот суд, это ничего не означает. Одну беременную в 2015 году уволили за прогул, это запрещено ст.261 ТК РФ, но ее уволили, и она проиграла все суды, как будто ТК РФ для всех этих судов и не существовало, и только ВС РФ, до которого она дошла, поставил все на свое место, указав, что все суды неправильно применяли ТК РФ.

Так, что только вы можете решить, будете вы идти дальше и отстаивая свои права, либо примете решение суда. 

И кстати, я думаю, вам указывала, что эти суды решаются действительно по-разному, т.е. не всегда в пользу работника, но дело в том, что не в пользу работника, если работодатель докажет, что это именно реорганизация, когда функции этого подразделения передаются другому подразделению в другой местность, но это нужно работодателю доказать, а это сложно, особенно, если нет этой реорганизации, и просто хотят уволить работника, но уволить не по п.2 ст.81 ТК РФ, а чтобы меньше платить прибегают к ст.74 ТК РФ.

Моральный вред могли присудить, только, если бы было доказано вами, что увольнение незаконное.

А что у вас было в 2002 году это вообще не имеет к этому делу никакого отношения.

Так, что решайте сами, будете ли вы дальше судиться или не будете, это нужно иметь мужество дойти до ВС РФ, а еще и в суде очень быстро реагировать на высказывания судьи и работодателя, делая ссылки на ТК РФ, на ВС РФ.

1. Позиция ВС РФ: Переход работника в другой филиал (представительство) признается переводом на другую работу.

Пункт 16 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2:

Переводом на другую работу следует считать постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем (ч. 1 ст. 72.1 ТК РФ). Под структурными подразделениями следует понимать как филиалы, представительства, так и отделы, цехи, участки и т.д.

Статья 74 ТК РФ в случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.

В пункте 16 Постановления Пленума ВС РФ №2 разъяснено следующее:

«Под другой местностью следует понимать местность за пределами административно-территориальных границ соответствующего населенного пункта».

«Под структурным подразделением организации следует понимать как филиалы, представительства, так и отделы, цеха, участки и т.д.».

2. При переезде работника по предварительной договоренности с работодателем на работу в другую местность работодатель обязан возместить работнику ст.169 ТК РФ:

расходы по переезду работника, членов его семьи и провозу имущества (за исключением случаев, когда работодатель предоставляет работнику соответствующие средства передвижения);

расходы по обустройству на новом месте жительства.

Было ли это оговорено в уведомление, которое вам выдал работодатель о переводе в другую местность.

3. Перевод на другую работу - постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем.

Перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника, за исключением случаев, предусмотренных частями второй и третьей статьи 72.2 ТК РФ.

Ст.72.2 ТК РФ это как раз перевод на другую работу, но на срок до 1 месяца без согласия работника, только в случаях ЧП, либо в случаях простоя, если этот простой из-за случаев ЧП.

4. В ЛНА работодатель не может ничего написать, что противоречит закону.

В трудовом договоре могут предусматриваться дополнительные условия, не ухудшающие положение работника по сравнению с установленным трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами ст.57 ТК РФ.

Нормы локальных нормативных актов, ухудшающие положение работников по сравнению с установленным трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, а также локальные нормативные акты, принятые без соблюдения установленного статьей 372 ТК РФ порядка учета мнения представительного органа работников, не подлежат применению ст.8 ТК РФ.

5. Разрешая дела о восстановлении на работе лиц, трудовой договор с которыми был прекращен по пункту 7 части первой статьи 77 Кодекса (отказ от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора), либо о признании незаконным изменения определенных сторонами условий трудового договора при продолжении работником работы без изменения трудовой функции (статья 74 ТК РФ), необходимо учитывать, что исходя из статьи 56 ГПК РФ работодатель обязан, в частности, представить доказательства, подтверждающие, что изменение определенных сторонами условий трудового договора явилось следствием изменений организационных или технологических условий труда, например изменений в технике и технологии производства, совершенствования рабочих мест на основе их аттестации, структурной реорганизации производства, и не ухудшало положения работника по сравнению с условиями коллективного договора, соглашения.

При отсутствии таких доказательств прекращение трудового договора по пункту 7 части первой статьи 77 ТК РФ или изменение определенных сторонами условий трудового договора не может быть признано законным.

Основание: п.21 Постановление Пленума ВС РФ №2 от 17.03.2004

6. А если еще принести выписку из налоговой инспекции о том, что филиал ликвидируется, то если грамотно выстроить все, т.е. вот, как я сделала сюда на сайт со ссылками на ТК РФ, статьи из ТК РФ, на ВС РФ, то шанс выиграть есть.

А что было в 2002 году у вас, и почему это ваше личное дело, и нужно указывать, что тогда это было сделано законно, с вашего согласия.

А теперь решайте сами, будете вы идти дальше или нет, т.к. возможно, придется дойти до ВС РФ, но и это не факт, что вы выиграете.

А еще, если судья что-то игнорирует, либо отклоняет, при этом, вы знаете точно, это это противоречит ТК РФ, то нужно требовать, чтобы это было внесено в протокол суда.

Виктория, спасибо Вам большое за столь быстрые ответы. Как жаль, что вы не можете быть моим адвокатом.

Все перечисленные статьи, которые вы мне рекомендовали и в прошлый раз, в ИЗ указаны были. Ссылки на ст.169 в уведомлении не было, как и не было и речи о том, что мне положены какие-то гарантиии при переводе.

Виктория, еще вопросы:

"Согласно статьи 56 ГПК РФ работодатель обязан, в частности, представить доказательства, подтверждающие, что изменение определенных сторонами условий трудового договора явилось следствием изменений организационных или технологических условий труда, например изменений в технике и технологии производства, совершенствования рабочих мест на основе их аттестации, структурной реорганизации производства, и не ухудшало положения работника по сравнению с условиями коллективного договора, соглашения".

А если нет коллективного договора, соглашения? 

И, как Вы думаете, как можно доказать, что мое положение не ухудшено или ухудшено (это если уже мне доказывать обратное)?

А если филиал не юридическое лицо, о его ликвидации есть сведения в налоговой? А я вправе потребовать такие сведения?

Слушайте, я вам все уже это объяснила, решайте уже сами. Я не даю сейчас на сайте более подробных консультаций, и то, я вам расписала достаточно, чтобы подать аппеляцию.

Не можете сами, значит, берите представителя в суд.

Извините, больше не буду приставать. Если честно, то я была с представителем, заплатила 25 т.,но честно говоря, стыдно и говорить о нем, толку было мало, поэтому и пристаю к вам.