Нет рабочего места после выхода из отпуска по уходу за ребенком

 Светлана, давайте, вы все-таки найдете своего работодателя, узнаете его адрес, либо через главбуха, пригрозив ему обращением в прокуратуру и в полицию, тем более ваш документ, который содержит ваши персональные данные (трудовую книжку) вам не отдали и не сделали ни каких записей, и не сделали ни каких выплат. Вы найдите этот адрес, хоть электронный, а потом мы еще письмо в этот адрес сочиним, чтобы было вашему работодателю все понятно.

 И еще, если новая организация, это именно новая организация, то они именно вас могут принять как нового сотрудника при чем после увольнения из своей бывший организации. И если у них график работы с 10-00 до 19-00, и еще и именно по графику они работают, т.к. суббота и воскресенье рабочие, то работать вы будете должны именно по их графику работ и в рабочее время, которое у них установлено, если только вы не обговорите при трудоустройстве ваше особенный режим работы, т.е. по соглашению сторон, но вот диктовать им вы условия не сможете. Тем более, они могут вам и отказать в приеме на работу, если это именно совершенно новое юрлицо, которое не является правоприемником той вашей бывшей организации, которая переехала.

Так, что разыщите своего работодателя по новому адресу и дальше уже нужно будет с ним общаться, чтобы вас нормально уволили, выплатили все, что вам установлено законом, выдали все документы при увольнении, а дальше уже будете искать себе нового работодателя.

 Здравствуйте, Светлана!

Не проблема, что они уехали в другой город, теперь, когда у вас закончился ваш отпуск, то в этом случае, вас ваш работодатель обязан уведомить о том, что произошли изменения и предложить вам переехать в другую местность вместе с ним, а если вы будете не согласны, то в этом случае с вами трудовой договор расторгается и вам выплачивается выходное пособие.

Выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка выплачивается работнику при расторжении трудового договора в связи с:

отказом работника от перевода на работу в другую местность вместе с работодателем (пункт 9 части первой статьи 77 настоящего Кодекса);

Не очень поняла позицию этого главбуха, который не дает вам данные руководства, знаете, раз у вас есть с ним контакт, то вы в следующий раз звоните и говорите, что пусть организация переехала, это их проблемы, но вы остались в этой организации, у нее ваша трудовая книжка, и теперь эта организация должна провести соответствующую процедуру, предложив и вам переехать с организацией в другую местность. А если они это не сделают, то вы обратитесь в прокуратуру, в полицию и будете подавать данные и главбуха и директора, т.к. по закону именно они матответственные лица, и что в этом случае им может грозить даже уголовная отвественность, например, за невыплату зп по ст.145.1 УК РФ.

 Большое вам спасибо! Завтра буду пытаться созваниваться, разговаривать, спрашивать, почему мне нужно увольняться или не увольняться (в связи с переездом организации или сокращением численности или штата). Попытаюсь у них же узнать их юридический адрес, возможно пойдут навстречу.

Виктория, здравствуйте. За две недели, что я отсутствовала на сайте, многое произошло, многое прояснилось, но ситуация еще не разрешилась. Я опять к Вам с вопросом. Выяснила я вот что.

Во-первых, новая организация - это действительно юридически новое ООО. Но создали его и владеют им те же люди, что и прежним ООО, в котором я работала.

Во-вторых, с большим трудом мне удалось выяснить (т.к. не очень-то хотели со мной разговаривать), что "мое" ООО никуда не делось, то есть не переехало, не ликвидировалось, сотрудников не сокращало, просто они закрыли в нашем городе офис, почти все сотрудники уволились по собственному желанию, и их приняли на работу в новую компанию на те же должности. Но директор, главный бухгалтер и еще какие-то сотрудники остались и числятся в прежней компании, но фактически живут в другом городе, поэтому я лично с ними поговорить не могу, только по телефону. Юридический адрес компании не изменился, она так же зарегистрирована в нашем городе. Я созванивалась с бухгалтером, который перенаправил меня к юристу, и оба говорят одно и тоже - идите устраиваться в новую компанию. 

Выбор небольшой - я пошла в новую компанию разговаривать с директором. Тот однозначно сказал, что возьмет меня только на самую низкую должность, т.к. за 3 года сидения дома я уже ни на что не годный работник, за это время все изменилось и ни на какой другой должности видеть он меня не желает. В общем, нахамил, довел до слез, хотя ни разу меня даже не видел (разговор состоялся по телефону). Поэтому я приняла решение в новую компанию все-таки не устраиваться.

Затем я пыталась снова поговорить с сотрудниками в другом городе, спросить, что же мне делать, если меня не устраивает такое предложение, куда мне выходить на работу, отпуск-то ведь закончился. Внятного ответа мне не дали. Тогда я обратилась к знакомому юристу, тот посоветовал отправить на юриический адрес "моей" компании письмо с заявлением о выходе на работу из отпуска и просьбой назвать, где находится мое рабочее место (это чтобы доказать, что я не прогуливала, а не могла выйти на работу вовремя по независящим от меня причинам). Затем он сам, как мой представитель, созвонился с юристом "моего" ООО, предложил составить расторжение договора по соглашению сторон с выплатой компенсации. Там согласились. Прислали текст соглашения, затем очень долго, неделю, тянули с согласованием (якобы надо что-то уточнять у руководителя), затем 6 ноября позвонили мне и предложили выходить на работу в мою прежнюю компанию! Сказали, что они специально для меня откроют одно рабочее место, найдут, где поставить стол и компьютер и дадут мне работу, которую я должна буду выполнять. Я сначала обрадовалась, но потом один человек (с которым я раньше работала и который точно не стал бы мне врать) сказал, что это все сделано для того, чтобы не платить мне компенсацию. Я выйду на работу, а потом мне устроят там такой кошмар, что мало не покажется. И все будет по закону, ни один юрист не подкопается.

Я решила не трепать себе нервы, плюнула на эту работу, кошмара мне и так уже хватило. Я написала заявление на увольнение 7 ноября (на следующий день после этого предложения) и отправила его на юридический адрес телеграммой, затем заказным письмом и еще на электронный адрес, с которого они присылали соглашение. Чтоб уж наверняка получили. И вот с тех пор они молчат. Не звонят, не пишут. Трудовая книжка моя в другом городе, я  не знаю, как ее забрать. Звонить им смысл небольшой, мне кажется, что все разговоры они записывали на диктофон, поэтому говорили одно, а делали совсем другое. Есть ли какие-то сроки, в которые работодатель должен отреагировать на заявление? И когда должны вернуть трудовую? Мой знакомый юрист уехал, поэтому помочь мне уже не может, я не знаю, что делать. Писать претензии? Или ждать пока?

Извините, что так много написала, но я даже не знаю, с кем посоветоваться в этой ситуации. Такое ощущение, что мне в отместку хоятт сильно нагадить, а я совсем не знаю, что предпринять. Спасибо!

 Большое спасибо за ответ!

Никто мне переехать не предлагал ни устно ни письменно, меня вообще ни о чем не уведомляли, пока я сама не начала разбираться, куда мне на работу выходить (да и сейчас я только краткие устные объяснения получила).  Главный бухгалтер свой отказ дать контакты мотивирует тем, что не знает телефона руководителя и связь у них опосредованная. В подробности меня не посвящали. Найти через интернет контакты (например телефон приемной или отдела кадров) своего ООО в том городе я тоже не могу, видимо там они не оказывают таких услуг, какие оказывали здесь в моем городе (это услуги по подключению населения к сети Интернет), иначе в интернете была бы информация. О том же мне в устной форме сообщил и один из бывших сослуживцев - в другом городе все руководство, вся документация (видимо и моя трудовая книжка), но на рынке соответсвующих услуг они еще не заявлены (возможно только собираются, а возможно и вообще что-то другое делают). Видимо поэтому мне и не предложили переехать с ними - моей должности у них нет. 

Подскажите, пожалуйста, еще такой момент - мне нужно выходить на работу 1 ноября. До 1 ноября вопрос может и не решиться, т.к. там, в другом городе, не очень торопятся отвечать мне. Чем мой "не выход" на рабочее место чреват для меня? Я ведь не могу выйти, у меня нет рабочего места. Не повернут ли они это так, что я "прогуляла"? И как мне обратиться к ним, чтобы все было задокументировано? Даже если я узнаю их юридический адрес и отправлю письмо по почте, то до 1 ноября оно все равно не успеет прийти. Как мне лучше поступить?

Еще раз спасибо за консультацию. 

 А если брать ст.57 ТК РФ, что обязательным условием трудового договора является место работы, а получается, если работодатель переехал, т.е. место работы то изменилось, т.е. изменилось обязательное условие трудового договора, то в принципе исходя все-таки из требований ст.74 ТК РФ, и в этом случае вас работодатель обязан уведомить непозднее чем за два месяца, т.е. два месяца вы и по этой статье можете находиться за штатом, получать по ст.155 ТК РФ два месяца ваш средний заработок и только после этого вы будете уволены в связи с отказом в переезде в другую местность с работодателем, и будете уволены, но с выплатой выходного пособие в размере вашего двухнедельного среднего заработка.

 Да, вам бы именно как то установить местонахождение этого работодателя, его адрес, а дальше уже будем, если не пойдут на встречу, то уже будем прижимать для начала через обращение в письменном виде.

 Здравствуйте, Светлана!

Знаете, вообще, всегда труданая история с дамами, которые беременные или вот выходят из отпуска по уходу за ребенком.

Вообще, трудно доказать, что это новое ООО, тоже самое ООО, хотя, туда и все работники были приняты из прежнего ООО через увольнение по собственному желанию. Думаю, вы правильно приняли решение просто уволиться от туда, забрать свою трудовую книжку.

Знаете, даже, если бы они вам и создали бы это рабочее место в ООО, то действительно, они бы нашли как вам доканать, оформляли бы простои, ставили бы какие нибудь невыполнимые планы и в результате бы добились, что вы бы и так сами бы в результате бы ушли от туда. А еще, вот такие заморочки, когда офис в одном городе, а директор, главбух в другом городе.

Вообще, на будущее, вы уж выбирайте работодателя без таких заморочек, оформляйтесь с обязательным вторым экземпляром трудового договора на руки, а когда у организации меняет адрес или что то еще, требуйте обязательно допсоглашение к трудовому договору.

А вообще, это все лирика.

Все дело в том, что, когда вы отправляете заявление на увольнение по собственному желанию, то это заявление нужно еще и правильно написать.

Если вы написали в тексте:

Прошу уволить меня по собственному желанию.

07.11.2013

А в тексте не указали дату, с которой бы вы хотели, чтобы вас уволили, то это значит, что вы предупредили работодателя за две недели о своем увольнении, т.е. вас уволят через две недели, а т.к. вы должны находится на рабочем месте, то это еще могут против вас повернуть, что вы не выходите на работу.

Заявление должно быть написано правильно:

Прошу уволить меня по собственному желани, 07.11.2013

07.11.2013

Но и это не правильно, т.к., вы должны уведомить работодателя заранее, т.е. скажем по простому, вы должны отработать две недели, а чтобы вам этого не нужно было делать, то нужно указать уважительную причину для этого увольнения либо какое то нарушение в отношении вас работодателем, тогда работодатель обязан в вашем случае уволить вас в день, который вы просите.

Для женщин с детьми это просто.

Заявление могло быть вот таким:

Прошу вас уволить меня по собственному желанию, 07.11.2013 в связи с необходимостью ухода за ребенком до 14 лет. Прошу произвести со мной расчет, как это установлено ст.127, 140 ТК РФ и выдать мне документы связанные с моей трудовой деятельностью, как это указано в ст.84.1 ТК РФ:

- справку по форме 2НДФЛ;

- справку для социальных пособий за два календарных года.

Трудовую книжку прошу вас выслать в мой адрес почтой ценным письмом.

07.11.2013.

 А вообще, т.к. они молчат и это могут против вас повернуть, ведь они вам типа рабочее место вроде бы как предоставили, я бы вообще, написала уже вот такое заявление:

Прошу вас уволить меня по собственному желанию, 07.11.2013 в связи с необходимостью ухода за ребенком до 14 лет, а также с тем, что в ООО (название), в которое я должна выйти на работу после отпуска по уходу за ребенком для меня нет рабочего места и мне просто не куда выйти на работу, а все работники из этого ООО (название) были уволены по собственному желанию и теперь трудятся в ООО (название).

Кроме того, руководство ООО (название), в котором я числюсь находится в другом городе и предложение о том, чтобы я вышла в ООО (название), что  для меня будет оборудовано рабочее место для меня не приемлемо, т.к. я буду являться одним единственным сотрудником в этом ООО (название) и т.к. все сотрудники из этого ООО (уволились), то соответственно прежняя деятельность этим ООО (название) не ведется с такого то периода, а поэтому не понятно предложение и цель, которое поступило мне от удаленного руководства для создания рабочего места.

Прошу произвести со мной расчет, как это установлено ст.127, 140 ТК РФ и выдать мне документы связанные с моей трудовой деятельностью, как это указано в ст.84.1 ТК РФ:

- справку по форме 2НДФЛ;

- справку для социальных пособий за два календарных года.

Трудовую книжку прошу вас выслать в мой адрес почтой ценным письмом.

И прошу этот вопрос решить быстро и мирным путем, иначе мне придется обращаться в соответствующие инстанции для разрешения этой ситуации.

07.11.2013.

 Отправьте им заявление еще повторно, но уже в решительном тоне.

Если не сработает, то уже обращайтесь в прокуратуру и в суд.

 И ваш юрист дал вам правильный совет - отправить письмо, что вы выходите на работу т.к. отпуск по уходу у вас закончился.

 Светлана, вас уведомлять обязаны именно, когда закончится ваш отпуск, а до его окончания вы должны спокойно заниматься уходом за ребенком до 3 лет. Куда именно выехала ваша организация, можно сделав запрос в налоговую, в ПФР, где ваш работодатель был у вас зарегистрирован в вашем городе.

Потом, другие работники могут знать, например, бывший секретарь. И не важно, что вашей должности нет, что вам не предложили, тогда они обязаны вам провести процедуру сокращения численности или штата!

Вы выходите в 3 года ребенку? если в 3 года ребенку, то они спокойно обязаны провести процедуру сокращения численности или штата! При чем процедура проходит с уведомлением не позднее чем за два месяца, но т.к. у вас отпуск закончился, а вашей должности нет и организации уже здесь нет, то вы должны два месяца находиться за штатом, при этом получать по ст.155 ТК РФ ваш средний заработок, а при увольнении вы получить должны по ст.178 ТК РФ выходное пособие.

При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.

И плюнуть они на вас они не имеют право, у них ваши документы, и вы находились в отпуске по уходу за ребенком.

так, что давайте, опять созванивайтесь с этим главбухом, а еще лучше выяснить адрес в том городе и написать им все это и указать про ответственность административную по ст.5.27 КоАП РФ часть 1 и 2. А если дело дойдет, то и по уголовной ст.145.1 УК РФ. И напомнить им, что в организации два ответственного матлица это главбух и дир.

 Для вас невыход на рабочее место, которого нет вам ни чем не грозит, вы находитесь за штатом, это грозит работодателю оплатой вам по ст.155 ТК РФ

При невыполнении норм труда, неисполнении трудовых (должностных) обязанностей по вине работодателя оплата труда производится в размере не ниже средней заработной платы работника, рассчитанной пропорционально фактически отработанному времени.

И ни как они это не подведут под прогул, именно работодатель обязан предоставить работнику рабочее место и условия для исполнения вами ваших ДИ. А если этого нет, и это вина работодателя, то это ст.155 ТК РФ.

И я сказала, даже уведомив вас о том, что они вас либо сокращают либо предлагают вам переехать к ним на вашу же должность, то у вас целых два месяца, которые вы должны находиться за штатом, и вам должны это оплачивать опять же по ст.155 ТК РФ.

Вы можете согласиться и раньше уволиться, но в этом случае вам обязаны выплатить доп.компенсацию по ст.180 ТК РФ

Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.

 

 Уточняю только, что именно сокращение численности и штата, требует по закону уведомить вас не менее чем за два месяца, а перевод вместе с работодателем в другую местность в законе не установлен срок в какой вас обязаны уведомить, но то, что вам обязаны уведомить и именно в письменном виде это обязаны сделать по ст.72.1 ТК РФ.

Но, если вашей должности уже нет, и ее вам не могут предложить, то в этом случае именно все-таки сокращение штата или численности, а значит, вы два месяца должны быть за штатом и получать еще по ст.155 ТК РФ.

В общем, выйдите на связь с работодателем, это все-таки можно сделать, на сайте был очень яркий случай, когда тоже работодатель с северного города рванул в г. Тверь, не оставит даже адреса, выкинув трудовую книжку работницы без записи об увольнении и прекратив ей выплаты пособий связанных с материнством. Знаете, нашли, и выплатили все до конца отпуска по уходу за ребенком до полутора лет.

Большое спасибо. Да, я написала в заявлении, что с 7.11.2013 и что по уходу за ребенком до 14 лет. Но вот про справки и документы я не писала, так как надо было все делать быстро, иначе точно бы поставили прогулы, а посоветоваться было не с кем. Спасибо за совет!

 Знаете, Светлана, тогда вашего заявления было тоже достаточно, вы указали уважительную причину, почему вас должны были уволить именно 07.11.2013.

Тогда, теперь, напишите, им следующее письмо, что вы 07.11.2013 подали заявление об увольнении по собственному желанию и указали уважительную причину для увольнения вас в указанную дату  в заявлении ст.80 ТК РФ, но что до сих пор вы не получили ни какого ответа, ни получили расчета, который установлен ст.127,140 ТК РФ. А еще, в соответствии со ст.84.1 ТК РФ вы просите, чтобы вам вашу трудовую книжку выслали почтой ценным письмом.

И что, если работодатель не произведет с вами расчет и если в ваш адрес не будет выслана ваша трудовая книжка, то вы будете обращаться дальше по инстанциям.

и кстати, дальше можете написать, тот текст, почему вы не можете еще продолжать работу в этом ООО

Ну, этот текст, чтобы до них дошло, что вы настроены решительно.

что в ООО (название), в которое я должна выйти на работу после отпуска по уходу за ребенком для меня нет рабочего места и мне просто не куда выйти на работу, а все работники из этого ООО (название) были уволены по собственному желанию и теперь трудятся в ООО (название).

Кроме того, руководство ООО (название), в котором я числюсь находится в другом городе и предложение о том, чтобы я вышла в ООО (название), что  для меня будет оборудовано рабочее место для меня не приемлемо, т.к. я буду являться одним единственным сотрудником в этом ООО (название) и т.к. все сотрудники из этого ООО (уволились), то соответственно прежняя деятельность этим ООО (название) не ведется с такого то периода, а поэтому не понятно предложение и цель, которое поступило мне от удаленного руководства для создания рабочего места.

А вы подавали заявление типа такого?

ЗАЯВЛЕНИЕ

В соответствии со ст.256 ТК РФ уведомляю работодателя о выходе из отпуска по уходу за ребенком, дата выхода «___» ________________ 2015 г.

Прошу в соответствии со ст.256 ТК РФ и трудовым договором от  «___» _____________ 20__ г. №____ предоставить мне мое место работы (должность).

В случае не предоставления мне моего места работы (должности), при невыполнении мной норм выработки, неисполнении моих должностных обязанностей по вине работодателя, работодатель обязан оплату труда производить в размере не ниже средней заработной платы работника, рассчитанной пропорционально фактически отработанному времени (ст. 155 ТК РФ).

В соответствии со ст.261 ТК РФ уволить по инициативе работодателя женщину, у которой ребенку нет 3 лет запрещено законом, увольнение по собственному желанию это инициатива работника, которую я не желаю проявлять.

Напоминаю, что за нарушение трудового законодательства работодатель несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ.

И ситуацию я буду решать в суде, чтобы мне был оплачен вынужденный прогул ст.234 ТК РФ и возмещен моральный вред ст.237 ТК РФ.

Однако, я готова рассмотреть вариант увольнения по п.1 ст.77 ТК РФ по соглашению сторон с выплатой дополнительной компенсации, что будет отражено в Соглашение о расторжение трудового договора.