Закрытие офиса во время нахождения в отпуске по уходу за ребенком
Добрый день. Прочитали комментарии к похожим проблемам, но до конца ответить на имеющиеся вопросы не смогли. Будем очень благодарны за помощь.
Суть проблемы: Жена работает заместителем управляющего ДО Банка (ЦО находится в Москве). Сейчас находится в отпуске по БиР. Несколько дней назад ей сообщили о том, что офис 1 октября закрывается, договор аренды расторгается. По словам сотрудников ЦО закрытие происходит по процедуре реорганизации – сокращения штата, а не ликвидации, т.к. офис является внутренним структурным подразделение ЦО. Сотрудников стараются увольнять по соглашению сторон, а в случае с женой настаивают на переводе в другой город (250 км). Вопросы следующие:
1. 1. В случае отказа от перевода угрожают тем, что НЕ БУДУТ выплачивать единовременное пособие при рождении ребенка, а также пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет, т.к. не могут делать выплаты сотруднику, устроенному в несуществующем офисе – насколько это правомерно?
2. 2. Жена не планировала быть в отпуске до 1,5 лет. Сотрудники ЦО говорят, что если она захочет выйти на работу, например, через 6 месяцев, то выходить ей некуда и ее просто уволят. Имеет ли право жена выйти на работу в данной ситуации, могут ли ее уволить и может ли применяться ст.155 ТК РФ в данном случае?
3. 3. На протяжении 5 месяцев в ОО не было управляющего, соответственно его обязанности будучи беременной исполняла жена. При этом не было приказа на исполнение обязанностей, и как следствие никаких доплат. Более того, в это время Банк испытывал трудности, соответственно ухудшились условия труда – в разы выросло количество проблемных клиентов (кричащих, угрожающих, доводящих до слез и т.д.). Возможно ли в случае обострения ситуации обязать Банк в судебном порядке произвести доплату за совмещение и ухудшение условий труда?
Заранее огромное спасибо за помощь.
Виктория Кочеткова
18 сентября 2014, 21:07
Здравствуйте!
Странно, что это не ликвидация, хотя больше похоже на ликвидацию. ст.81 ТК РФ
В случае прекращения деятельности филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, расположенного в другой местности, расторжение трудовых договоров с работниками этого подразделения производится по правилам, предусмотренным для случаев ликвидации организации.
Уволить вашу жену не имеют право, а если как они говорят, что это ликвидация и офис входит в состав ЦО, то не вижу в этом проблем, вот ЦО и будет платить, тем более в случае сокращения численности или штата это право работника отказаться от перевода, работодатель обязан предлагать перевод, а вот работник может и отказаться. И тем более, это не просто перевод, а перевод в другой город.
Нет, мне кажется, что банк именно закрывает (ликвидирует) отделение в вашем городе, но процедуру ликвидации не хочет проводить.
Увольнение по основанию, предусмотренному пунктом 2 или 3 части первой настоящей статьи, допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
Тем более, как можно перевести куда то работника, который находится в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет, это значит, она должна отпуск прервать, выйти из отпуска и оформить документы на перевод.
Виктория Кочеткова
18 сентября 2014, 21:11
Знаете, вот по вашему вопросу
1. В случае отказа от перевода угрожают тем, что НЕ БУДУТ выплачивать единовременное пособие при рождении ребенка, а также пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет, т.к. не могут делать выплаты сотруднику, устроенному в несуществующем офисе – насколько это правомерно?
На сайте, есть в Истории Успеха, вот эта ситуация
http://taktaktak.org/document/7030 Сотрудница, находящаяся в декретном отпуске, разыскала скрывающегося работодателя и заставила его выплачивать пособие по уходу за ребенком
И знаете, моя консультируемая Ольга в результате мне написала, что ей выплатили все пособие, и выплачивали в тех размерах, которые установлены для ее местности, ни каких переводов не оформляли, т.к. она находилась в отпуске по уходу за ребенком, ни кто ее не мог заставить перевестись в другую местность.
Единственное, что нам пришлось этого работодателя розыскивать, т.к. он именно скрылся от нее.
Виктория Кочеткова
18 сентября 2014, 21:16
Отвечаю на этот ваш вопрос:
2. Жена не планировала быть в отпуске до 1,5 лет. Сотрудники ЦО говорят, что если она захочет выйти на работу, например, через 6 месяцев, то выходить ей некуда и ее просто уволят. Имеет ли право жена выйти на работу в данной ситуации, могут ли ее уволить и может ли применяться ст.155 ТК РФ в данном случае?
Я уже написала, что уволить вашу жену не имеют право ст.261 ТК РФ
Расторжение трудового договора с женщиной, имеющей ребенка в возрасте до трех лет, с одинокой матерью, воспитывающей ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет или малолетнего ребенка - ребенка в возрасте до четырнадцати лет, с другим лицом, воспитывающим указанных детей без матери, с родителем (иным законным представителем ребенка), являющимся единственным кормильцем ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет либо единственным кормильцем ребенка в возрасте до трех лет в семье, воспитывающей трех и более малолетних детей, если другой родитель (иной законный представитель ребенка) не состоит в трудовых отношениях, по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 5 - 8, 10 или 11 части первой статьи 81 или пунктом 2 статьи 336 настоящего Кодекса).
Вы конечно, спрашиваете, что если она выйдет, а рабочего места нет, ведь его сократили, но для этого случая в ТК РФ есть ст.155 ТК РФ
При невыполнении норм труда, неисполнении трудовых (должностных) обязанностей по вине работодателя оплата труда производится в размере не ниже средней заработной платы работника, рассчитанной пропорционально фактически отработанному времени.
И кстати, это именно ст.155 ТК РФ, а не то как начнут ей по ушам тереть, что это всего навсего простой, нет, это не простой, а платить ей обязаны будут до возраста ребенку 3 года ее средний заработок, при этом рабочего места нет, работать ей не надо.
Единственно, что средний заработок это не равно заработная плата.
http://taktaktak.org/blog/posts/2014/05/11572/ В каких случаях выплата среднего заработка сотруднику может быть меньше его заработной платы
Поэтому, не очень понятно, зачем работодатель не ликвидирует этот филиал, а именно сокращает, только проблемы.
Виктория Кочеткова
18 сентября 2014, 21:21
Отвечаю на ваш третий вопрос - Возможно ли в случае обострения ситуации обязать Банк в судебном порядке произвести доплату за совмещение и ухудшение условий труда?
Знаете, я не очень понимаю, что это за доплата за ухудшение условий труда, у нас не платят за то, что психологический климат в коллективе и в работе изменился и не в лучшую сторону.
А что касается доплаты, знаете, дорога ложка к обеду, есть ведь для всего свои сроки ст.392 ТК РФ
Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении - в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.
Ведь ваша жена прекрасно знала, что за исполнение обязанностей должны доплачивать, а значит сроки для обращения в суд уже все прошли.
Виктория Кочеткова
18 сентября 2014, 21:28
А теперь давайте так, я вам дала расклад по ТК РФ, но ведь еще главное не навредить. А поэтому, я вам не советую ждать, что там и как будет получаться. Я вам рекомендую вашей жене написать в ЦО, только не звонить, а именно написать заказным письмом с заказным уведомлением и описью вложения.
Что, она ставит в известность работодателя, что в соответствии со ст.256 ТК РФ находится в отпуске по уходу за ребенком. А в соответствии со ст.261 ТК РФ работодатель не имеет право уволить женщину, у которой ребенок в возрасте до 3 лет по инициативе, кроме предусмотренных случаев в этой статье ( пунктами 1, 5 - 8, 10 или 11 части первой статьи 81 или пунктом 2 статьи 336 ТК РФ).
И что, если в организации происходит процедура сокращения численности или штата, а в организации есть правоприемник или головная организация, то в том, случае, если она выйдет на работу раньше достижения ребенком возраста 3 года, а ее должность будет сокращена и рабочее место ей не будет предоставлено, то работодателю придется платить в соответствии со ст.155 ТК РФ.
Кроме того, все процедуры в отношении ее должны производить только после того, как она выйдет из отпуска по уходу за ребенком. А поэтому, она согласна быть уволена по инциативе работодателя только в соответствии с пунктом 1 части первой статьи 81 ТК РФ (ликвидация), т.к в соответствии со ст.81 ТК РФ в случае прекращения деятельности филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, расположенного в другой местности, расторжение трудовых договоров с работниками этого подразделения производится по правилам, предусмотренным для случаев ликвидации организации.
За нарушение трудового законодательства работодатель несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ часть 1 и 2.
И в случае нарушения ее прав, она будет обращаться в соответствующие инстанции.
Виктория Кочеткова
18 сентября 2014, 21:33
И еще такой момент, из вашего повествования, что это закрытие, но при этом работников увольняют по соглашению сторон. Знаете, я с высоты своего опыта понимаю так, что офис закрывают именно из-за того, что не продлена аренда, но это не значит, что закрывается подразделение, это разные вещи. И я сильно подозреваю, что подразделение будет во всех инстанциях числиться, а поэтому ни каких проблем с выплатой пособия вашей жене не будет.
Виктория Кочеткова
18 сентября 2014, 21:38
И еще такой момент, вы действуйте по обстоятельствам, т.к. не хочется заниматься розыском еще и вашего работодателя, может лучше и уволиться, но при этом потребовав, чтобы выплаты сделали, какие положены при сокращении и чтобы все выплатили пособие из своего кармана до возраста ребенку полтора года.
Тем более, вы имейте ввиду, что если все-таки подразделение будет именно закрыто, т.е. во всех инстанциях будет подана об этом информация, то судиться придется ехать туда, где находится ЦО, а вы будете ездить по судам.
Анонимно
18 сентября 2014, 22:22
Виктория, доброго времени суток и огромное спасибо за ответы.
Жена сейчас в отпуске по БиР, должна родить в ближайшее время, но я думаю, что это не меняет ситуацию.
По поводу закрытия офиса - я сам не понимаю почему Банк не может просто ликвидировать офис. Возможно потому что идет процедура санации, возможно из-за того, что это происходит по всей стране, а это уже массовое сокращение - истинную причину мы вряд ли узнаем.
По поводу розыска работодателя – в данном случае банк никуда не денется, на время санации точно, а дальше как я понимаю пути два – полная ликвидация юр лица, либо продажа (оба варианта устраивают). Но до этого момента пройдет 1.5 – 2 года минимум.
У нас нет желания вступать в конфликт с банком, но в тоже время мы прекрасно понимаем, что устроиться на руководящую должность с 6-ти месячным ребенком будет практически не возможно.
Виктория, подскажите как жена должна себя вести, что делать если решит выйти на работу, и работодатель все-таки исполнял ТК и платил среднюю зарплату согласно ст.155 ТК РФ.
Надеюсь, что до этого все-таки не дойдет и мы найдем с работодателем взаимовыгодное решение.
Виктория Кочеткова
18 сентября 2014, 22:27
" Жена сейчас в отпуске по БиР, должна родить в ближайшее время, но я думаю, что это не меняет ситуацию. "-
Не меняет ни каким образом, после отпуска по БиР, она уходит в отпуск по уходу за ребенком до возраста 3 лет. Если ее не имеют право уволить и не предоставят этот отпуск, т.к. заявят, что нет должности, с которой ее отправить в этот отпуск, то пусть платят по ст.155 ТК РФ, это я думаю больше 40% от среднего заработка по пособию. И платить им придется до возраста ребенку 3 года.
"По поводу закрытия офиса - я сам не понимаю почему Банк не может просто ликвидировать офис. Возможно потому что идет процедура санации, возможно из-за того, что это происходит по всей стране, а это уже массовое сокращение - истинную причину мы вряд ли узнаем."-
Они и должны ликвидировать, они не хотят с этим связываться, это сильно долгая и накладная процедура.
Виктория Кочеткова
18 сентября 2014, 22:28
Что вам делать, я уже написала, закиньте пробный шар - письмо работодателю, текст я вам сочинила практически весь полностью, его только оформить правильно и отправить работодателю заказным письмом.
Анонимно
18 сентября 2014, 22:57
По поводу письма я понял.
Спасибо Вам огромное!
Анонимно
04 октября 2014, 03:05
Виктория, здравствуйте. Спасибо за предыдущую консультацию и извините за беспокойство, но ситуация развивается дальше. Будем очень благодарны за помощь.
1. Нам все таки прислали уведомление об увольнение по 81.1. в связи с закрытием офиса. Уведомление получено 1 октября, соответственно с датой увольнения 1 декабря. Вопрос в том что офис согласно приказа уже закрыт 15 сентября. Возможно ли такое и является ли это нарушением ТК? Более того, если я прав, работодатель обязан уведомить и службу занятости (возможно и ФСС - я не знаю) за два месяца, но наверное за 2 месяца до закрытия офиса, а не увольнения сотрудника
2. Поскольку с 15 сентябра по 2 декабря (при закрытом офисе) жена где то числится, у меня возникают большие сомнения в правомерности использования в данном случае 81.1. Второй момент - Банк не вставал на учет в налоговой в городе, и если я правильно понимаю то в этом случае он не заявлял о стационарных рабочих местах. Возможно ли в случае обращения в суд, с помощью этих двух аргументов доказать что жена находилась в штатке Москвы и 81.1 здесь применятся не может, не смотря на то что офис находился в другой местности.
3. Правильно ли я понимаю. что если мы не пойдем по пути судебного производства, при написании нами заявления о досрочном расторжении договора статья в трудовой останется 81.1 и жене полагаются следующие выплаты:
- среднемесячная зарплата с момента увольнения до даты указанной в уведомлении (не смотря на то что она в отпуске по БиР)
- выходное пособие (1 оклад)
- 2 оклада если встанет на биржу в течении двух недель с момента увольнения
Будем очень благодарны за помошь. Огромное спасибо.