Консультация № 15 973
№ 15 973
трудовые отношения
РЕШЕНО

Работодатель заставляет беременную сотрудницу перевестись на работу в другую местность

Здравствуйте! Моя супруга находится в положении, до выхода в декрет ей осталось 4 месяца. Она получила уведомление о переводе на работу в другую местность, где написано, что их акционерное общество изменило место своего нахождения, и через 2 месяца ей предлагается перевод на работу в другую местность вместе с работодателем. В случае отказа от перевода грозят расторжением трудового договора по п.9 ч.1 ст.77 ТК РФ. О беременности жены работодатель в курсе, справка в свое время была предоставлена. Ехать беременной за тысячу километров одной в незнакомый город даже на два месяца крайне нежелательно, да и небезопасно. С другой стороны, отказаться от переезда – это остаться без декретных, отпуска по уходу за ребенком, сохранения стажа и т.д.

Ознакомившись со ст. 77 ТК РФ я пришел к печальному выводу, что в соответствии с нашим законодательством отказ от перевода в другую местность вместе с работодателем является основанием для расторжения трудового договора, причем это не считается инициативой работодателя, и беременную вполне могут уволить по этой статье. Обращение в трудовую комиссию и прокуратуру здесь, насколько я понял, вряд ли помогут. Тут есть нюанс, что переезд работодателя «фиктивный», поскольку собственник создает новые юридические лица, переводит туда «нужных» людей, а от «ненужных» пытается избавиться таким вот образом. Но формально работодатель - юридическое лицо есть, факт смены юридического адреса есть – вряд ли удастся доказать какое-либо мошенничество.

После более тщательного изучения ТК я нашел три основных выхода из ситуации, которые, на мой взгляд, могут позволить моей супруге дотянуть до декретного отпуска без переезда в другую местность:

1. Получить медицинское заключение о противопоказании длительных переездов, и вместо согласия с переводом в другую местность, незадолго до назначенной даты переезда подать работодателю заявление о переводе на легкий труд. В этом случае, насколько я понимаю, предлагать работу в другой местности моей жене не смогут в соответствии со ст. 254 ТК РФ в связи с противопоказаниями, и в случае отсутствия другой работы в нашей местности она подлежит освобождению от работы с сохранением среднего заработка до выхода в декрет. Вроде бы вариант перспективный, но есть опасения, что работодатель все-таки попытается уволить по п.8 или 9 ч.1 ст.77 ТК РФ, и предстоят суды и нервотрепка, которые беременной явно ни к чему, да и нет 100% уверенности, что суд в этом случае удастся выиграть. Еще интересует, как должно быть оформлено медицинское заключение о противопоказаниях.

2. С момента перевода в другую местность до выхода в декрет супруге остается 9 недель. Поэтому с переводом в другую местность она письменно соглашается, но в назначенный день никуда не едет, а:

- догуливает неделю оставшегося очередного отпуска за текущий рабочий год;

- пару раз садится на больничный по 2 недели;

- пишет заявление на 4 недели очередного отпуска за следующий, уже начавшийся к тому времени рабочий год по ст. 260 ТК РФ.

Этот вариант мне кажется наиболее привлекательным, но тут надо попадать день-вдень с окончаниями предыдущих и началами следующих отпусков и больничных.

3. То же, что и вариант №2, но в случае возникновения накладок со сроками отпусков и больничных жена просто сидит в эти дни дома, в табели на работе в новой местности ставят прогулы, но уволить за них не могут согласно ст.261 ТК РФ. А в определенный момент просто будут обязаны начислить декретные и предоставить отпуск по беременности и родам. В этом случае есть опасения, что работодатель может попытаться уволить по п.9 ч.1 ст.77 ТК РФ из-за фактического отказа от перевода, поскольку несмотря на письменное согласие, на новом месте работы жена ни разу не появлялась. Ну и плюс трудовая книжка, исписанная всякими взысканиями.

Уважаемые эксперты, подскажите, как бы вы рекомендовали действовать в сложившейся ситуации? Какой из видящихся мне вариантов действий кажется вам наиболее перспективным и почему? Заранее спасибо!

20 ответов

Здравствуйте! 

Я прочитаю весь ваш текст, но пока дают ответ на эту фразу: "их акционерное общество изменило место своего нахождения, и через 2 месяца ей предлагается перевод на работу в другую местность вместе с работодателем. В случае отказа от перевода грозят расторжением трудового договора по п.9 ч.1 ст.77 ТК РФ."

Законом запрещено увольнение беременной женщины по инициативе работодателя ст.261 ТК РФ. А увольнение по другим основания будет законным.

Если работодатель полностью переезжает в другую местность, а это означает, что он снимается с регистрации в ФСС, ПФР, налоговой инспекции и т.п., закрывает счет в банке, а поэтому, увольнение по п.9 ст.77 ТК РФ будет законным.

Ваше право проверить информацию, а переезд ли это работодателя или только часть работодателя переезжает, а значит, это не будет являться полным переездом в другую местность, увольнение будет незаконным.

Прочитала ваши варианты 1 и 2. Отвечаю, что вариант 1 нет, не пройдет. Знаете, переезд и длительные поездки запрещение это разные вещи. Она должна переехать, а там ее освободят от длительных поездок. Именно так ваш работодатель и заявит. А еще, даже, если она возьмет справку на "легкий" труд, работодатель заявит, что переезжайте, мы вам предоставляем этот "легкий" труд и даже вам покажет этот "легкий" труд. Сама так делала много раз, когда сотрудницу берешь в помощники в бухгалтерию или в отдел кадров, а по существу, сидит и ни чего не делает. 

Так, что работодатель заявит, что переезжайте, пишите заявление на "легкий" труд, приложите справку из ЖК на "легкий" труд и мы вам этот труд предоставляем.

А вариант 2, это уже более реально - больничные, отпуск по ст.260 ТК РФ перед отпуском по БиР, а также как вы пишите догулять оставшуюся часть отпуска за прошедший рабочий год.

Доказать фиктивность переезда работодателя, я вам уже указала, если он снялся с регистрации, все закрыл в вашей местности, это нереально.

Вариант три это даже замечательно. Знаете, ваша жена подписывает согласие на переезд, кстати, работодатель обязан оплатить переезд. Так, вот ваша жена пишет согласие на переезд, а на работу не выходит по новому адресу.

Как вы правильно понимаете, ей ставят в табеле "НН" невыходы по невыясненным причинам, потом даже заменят на "ПР" прогул, а вот уволить запрещено по ст.261 ТК РФ. Потом обязаны предоставить отпуск по БиР ст.255 ТК РФ и отпуск по уходу за ребенком до полутора лет ст.256 ТК РФ, отказать в этих отпусках не имеют права.

Кстати, если она уйдет в эти отпуска в 2015 году, то для расчета пособий возьмут 2013 и 2014 года, т.е. ее прогулы в 2015 году не будут влиять на размер пособий.

Только не заиграйтесь, а то может быть работодатель уедет в другую местность, при этом адрес у вас будет только юридический, а фактического не будет. И придется вам заниматься самостоятельно розыском работодателя. На пособия от ФСС напрямую не рассчитывайте, т.к. по данным в налоговой инспекции работодатель будет числиться существующим, адрес юридический будет указан, а то, что у него в другой местности фактадрес это будет вашей проблемой.

Розыск фактадреса будете сами осуществлять, а еще и трудовую книжку, которая исчезнет в неизвестном направление.

http://taktaktak.org/blog/success/2012/12/sotrudnitsa-nahodyashhayasya-v-dekretnom-otpuske-razyiskala-skryivayushhegosya-rabotodatelya-i-zastavila-ego-vyiplachivat-posobie-po-uhodu-za-rebenkom/  Сотрудница, находящаяся в декретном отпуске, разыскала скрывающегося работодателя и заставила его выплачивать пособие по уходу за ребенком

Знаете, чтобы вариант 3 прошел. Нужно подать письменное согласие на переезд, получить на руки документы, которые этот переезд в другую местность оформляют. Кстати, чтобы получилось точно, хотя бы на 1 рабочий день выйти на работу, и чтобы у нее были доказательства, что она вышла на этот 1 рабочий день, пусть делает видео запись, фото, запись разговоров на диктофон. 

Во-первых, это будет точно доказывать, что она подписала документы на согласие на переезд, это был реальный шаг с ее стороны.

А во-вторых, она узнает фактадрес работодателя, куда ему документы на отпуск по материнству направлять.

А вот эта ваша фраза удивила: "Ну и плюс трудовая книжка, исписанная всякими взысканиями."

1. Взыскания в ТК не делаются, они еще могут быть записаны в карточку по форме Т-2, но в трудовую книжку могут сделать запись об увольнении по отрицательным мотивам. А вот внести взыскания - замечание и выговор, это не могут. Есть Инструкции по заполнению трудовых книжек, там могут быть поощрения, а взысканий там не может быть. 

2. Если вы думаете, что вашу жену могут уволить после выхода из отпуска по уходу за ребенком до 3 лет, уволить по отрицательным мотивам. Да, уволить по отрицательным мотивам могут. Однако, нужно помнить о сроках ст.193 ТК РФ:

- Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка.

Это означает, что взыскание к ней должны применить не позднее 1 месяца со дня обнаружения проступка. Она беременная в этот период, уволить ее запрещено ст.261 ТК РФ. А значит, ей объявят выговор или замечание. А еще в законе в ст.193 ТК РФ указано, что за один и тот же проступок могут применить только одно взыскание. А это значит, что уволить ее за прогул, когда она выйдет из отпуска по уходу за ребенком до полутора лет или 3 лет не смогут уже.

А, выходить она из отпуска по уходу за ребенком она не будет, т.к. за дней 15 до его окончания, она напишет заявление на увольнение по собственному желанию, т.е, чтобы дата увольнения пришлась на последний день этого отпуска по уходу за ребенком. Ее обязаны будут уволить именно этой датой, т.к. она уведомила работодателя заранее ст.80 ТК РФ за две недели, а еще она может указать и уважительную причину - уход за ребенком до 14 лет.

А если, работодатель заявит, что он будет ее увольнять по отрицательным мотивам, когда ее беременность окончится, то он будет не прав, т.к. отказать в отпуске по БиР и отпуске по уходу за ребенком он не имеет право, а значит, ваша жена должны во время подавать документы на эти отпуска, чтобы не было лишних разборок с работодателем.

Ну, вот такой план действий. Только, считаю, что нужно дать согласие на переезд, получить документы на руки, и выйти на 1 день рабочий обязательно, чтобы работодатель не начал доказывать фиктивность ее согласия. Опять же, вышла на 1 день, а на следующий взяла бл.

Здравствуйте, Виктория!

Спасибо Вам большое за подробный и грамотный ответ!

Информацию по работодателю проверили: юридический адрес, регистрация в налоговой и ФСС у него в другом регионе, а вот регистрация в ПФР и расчетный счет - в нашем. Правда, возможно, что к моменту переезда они перерегистрируются полностью.

По 1 варианту все понял, спасибо за разъяснения. Будет действовать по варианту №2, либо, если возникнут какие-либо накладки, частично по №3. Разыскивать работодателя вряд ли придется, посколько перед этим туда поедет группа "предшественников", согласившихся на переезд, срок уведомления которых истекает через пару недель. Это около 20 человек, которых они должны где-то принять, оформить и оплатить переезд. Немного облегчает ситуацию и тот фактор, что есть "пионер" и по декретной части - тоже беременная, получившая уведомление. Ей полегче, поскольку в декрет ей в июне, а право на отпуск по ст.260 возникает до даты переезда, поэтому ехать ей фактически никуда не придется. Но все процедуры оформления отпуска по ст.260, отпуска по БиР и уходу за ребенком она будет проходить раньше нас, поэтому мы в этом плане пройдем по "накатанной колее".

Насчет трудовой книжки  с взысканиями не удивляйтесь, просто я не юрист и не кадровик, поэтому слабо представлял, куда это все заносится. Спасибо за ликбез, что подробно все объяснили!

Переезд и обустройство работодатель оплачивает, это указанно в уведомлении.

Василий повторюсь, ваша жена должна обязательно дать согласие на переезд и оформить документы, т.к. уволить во время отпуска или бл запрещено по инициативе работодателя ст.81 ТК РФ, а во всех остальных случаях уволить работника можно и во время отпуска, и во время бл. А поэтому, ваша жена дает согласие на переезд в другую местность вместе с работодателем, это все оформляет, получает на руки документы, а дальше уже вариант 2 и\или 3. Только, обязательно, хотя бы на 1 день выйти на работу в той местности.

Василий, удачи!

План действий составлен, рекомендации я вам дала, подробные. Если возникнут вопросы или проблемы по ходу, то пишите.

Здравствуйте, Виктория, еще раз! Снова требуется Ваша консультация.

У нас подходило время назначенного переезда (13 июля) , и 1-го июля моя супруга, поставив свое согласие на уведомлении о переезде, обратилась в отдел кадров. Начальник отдела кадров очень удивился ее согласию, т.к. все думали, что она уйдет, и сказал, что уведомление с согласием он не возьмет, это надо писать отдельное заявление и идти к генеральному директору. На следующий день она попала на прием к генеральному, тот тоже удивился, взял заявление, но не подписал, а сказал, что еще думает, что с ней делать (как будто у него есть большой выбор). При этом у жены в середине июля уже были назначены приемы у врачей, и в связи с этим она попросила дать ей неделю очередного отпуска, оставшего за этот рабочий год (до 8 августа), и неделю за свой счет, чтобы ей дали спокойно пройти врачей и после этого уже переехать. Генеральный заявления на отпуска не подписал, отправив в отдел кадров. Начальник отдела кадров в отпусках отказал, сославшись на то, что очередной отпуск у нее по графику в августе, а не в июле, за свой счет тоже не дали. Кроме того, заявил, что отпуска ей не помогут, и что если 13 числа она не выйдет в новой местности, ее уволят по п.9 ч.1 ст.77, и что не поможет даже больничный, поскольку ее уволят после его окончания. Жена все равно согласилась на переезд, т.к. мы, по вашему совету,  были настроены на поездку, и уже заказали билеты и гостиницу. Генеральный долго "думал", документы не оформляли, и только в четверг 9 числа, т.е. за два дня до отъезда, ей оформили дополнительное соглашение. Приказа о переводе по форме № Т-5, утвержденной постановлением Госкомстата РФ от 05.01.2004 г. № 1 «Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету труда и его оплаты»  при этом не сделали, сказали, что никому никаких приказов не делали, только доп. соглашения. В связи со всей этой нервотрепкой жена в среду 8 июля на работе в первый раз почувствовала какие-то легкие боли в животе, затем на следующий день опять, а в пятницу 10 числа ее положили в больницу с угрозой выкидыша. Билеты, естественно, сдали, в гостинице бронь сняли. В связи с таким ее состоянием твердо решили, что в новую местность уже точно не поедем, даже после выписки из больницы, так как это может представлять серьезную опасность для ее здоровья и даже жизни, а также жизни ребенка. В больнице, кстати, ей обещали выдать заключение, что ей противопоказаны переезды до нужной даты - это 6 августа, когда она по графику выходит в очередной отпуск, затем сразу после него по ст. 260, а далее - по беременности и родам. Она сейчас в больнице, сколько ее там продержат, пока не известно. Может получиться дотянуть до 6 августа на больничных, но не факт.

В связи с этим у меня к Вам два вопроса:

1. Сможет ли работодатель уволить ее по п.9 ч.1 ст.77 после окончания больничного и невыхода в другой местности, или по закону максимум может поставить прогул? При этом у нас есть доп. соглашение к трудовому договору, формально подтверждающее согласие на переезд, документы о покупке электронных билетов на поезд и их сдаче, документы о бронировании гостиницы и отказа от брони. Билеты и гостиница бронировались заблаговременно, сдали их после госпитализации жены - в документах все эти даты указаны. Также после выписки из больницы будет справка о противопоказании переездов.

2. Есть ли реальная перспектива у судебного разбирательства, если подать на работодателя в суд за доведение до нервного срыва, повлекшего угрозу выкидыша, или, не доведи Господь это случиться, выкидыш? Ведь формально они действуют по закону, и уволить за отказ от переезда могут. Но есть за ними, на мой взгляд, несколько "косяков": это преднамеренное затягивание оформления документов о переводе в другую местность, отказ беременной женщине, имеющей проблемы со здоровьем, в переносе отпуска с августа на июль, а также отказ в отпуске за свой счет, безграмотное с правовой точки зрения, как мне кажется, утверждение начальника отдела кадров о том, что ее могут уволить за невыход 13 июля, несмотря ни на какие отпуска и больничные, сразу после их окончания (т. е. введение в заблуждение). Еще есть подозрение, что перевод в другую местность они оформляют не совсем корректно. На многих юридических форумах написано что должно быть: 1. допсоглашение к трудовому договору; 2. приказ о переводе; 3. запись в трудовой и в личной карточке, точно соответствующая тексту приказа. Допсоглашение есть, приказ они не делают, что они заносят в трудовую и в личную карточку, неизвестно, если вообще что-либо заносят.

Добрый день!

В любом случае Ваша супруга имеет право на легкий труд. Когда она оформит все документы по переводу, то она может написать заявление на предоставление легкого труда.

Основанием для перевода на легкий труд при беременности служит заявление работницы и прилагаемая к нему соответствующая медицинская справка.

Понятие "легкого труда" в Трудовом кодексе Российской Федерации отсутствует, если Ваша супруга хочет изменить режим рабочего времени, то для этого достаточно предъявить справку о беременности. Оплата в этом случае исчисляется за фактически отработанное время (ст. 93 ТК РФ). По запросу работодателя, но не чаще одного раза в 3 месяца она обязана предоставлять медицинскую справку, подтверждающую состояние беременности (ст. 261 ТК РФ). Так же в ст. 254 ТК РФ указано, что беременным женщинам в соответствии с медицинским заключением и по их заявлению снижаются нормы выработки, нормы обслуживания либо такие сотрудницы переводятся на другую работу, исключающую воздействие неблагоприятных производственных факторов, с сохранением среднего заработка по прежней работе. Для осуществления перевода сотрудница должна представить врачебное заключение о переводе беременной на другую работу. Такой документ беременная женщина может получить уже при первом визите к врачу акушеру-гинекологу. Данное заключение выдается женщинам, трудовая деятельность которых связана с вредными или опасными производственными факторами, а также в других случаях - если имеются индивидуальные показания. В медицинском заключении должны содержаться конкретные указания на то, какие именно производственные факторы являются для работницы неблагоприятными.  Работодатель обязан заключить с Вами дополнительное соглашение об изменении условий трудового договора и издать приказ о переводе (форма N Т-5).При переводе женщины на другую работу необходимо учитывать следующее:

- если размер заработной платы по новой должности выше, чем средний заработок по прежней работе, то в дополнительном соглашении и приказе указывается размер заработной платы, предусмотренный по новой должности;

- если размер заработной платы по новой должности ниже, чем средний заработок по прежней работе, то в дополнительном соглашении и приказе указывается размер заработной платы, равный среднему заработку;

- если размер заработной платы по новой должности равен среднему заработку по прежней работе, то в дополнительном соглашении и приказе указывается размер заработной платы по выполняемой работе.

Работодатель обязан заключить с Вашей супругой дополнительное соглашение об изменении условий трудового договора и издать приказ о переводе на легкий труд.

Консультация подготовлена с частичным использованием материалов сайта http://www.buhonline.ru

Я немного уже написала, что работодатель обязан оплатить переезд.

ст.169 ТК РФ:

При переезде работника по предварительной договоренности с работодателем на работу в другую местность работодатель обязан возместить работнику:

- расходы по переезду работника, членов его семьи и провозу имущества (за исключением случаев, когда работодатель предоставляет работнику соответствующие средства передвижения);

- расходы по обустройству на новом месте жительства.


Порядок возмещения должен быть прописан в коллдоговоре, или в ЛНА работодателя, либо в допсоглашение к ТД, когда будут оформляться все документы по согласию на переезд в другую местность.

Здравствуйте, Василий!

Работодатель был удивлен согласием вашей жены, т.к. был на 100% уверен, что она откажется. Знаете, что сделайте, вы на сайте налоговой инспекции вообще проверяли, ведь ей предложили перевод вместе с работодателем, а значит, работодатель в этой местности, где сейчас должен сняться со всех учетов, и в первую очередь в налоговой инспекции, а встать на учет в другой местности, куда и переезжает. 

  1. На сайте федеральной налоговой службы http://egrul.nalog.ru/, заполнив те сведения, которые вам предлагают заполнить в форме поиска, посмотреть информацию о сведениях о государственной регистрации юридических лиц.

Давайте проверьте, снялся ли с учета работодатель, а то может это "липовый" переезд работодателя в другую местность.

И я надеюсь, что у вас на руках сохранилось уведомление, по которому ей предлагали переезд в другую местность вместе с работодателем?

И вы совершенно правильно прочитали на других сайтах, как оформляется этот переезд в другую местность: 1. допсоглашение к трудовому договору; 2. приказ о переводе; 3. запись в трудовой и в личной карточке, точно соответствующая тексту приказа. 

Хорошо, что на руках у вас есть допсоглашение к ТД о том, что ваша жена переезжает в другую местность вместе с работодателем. Хотя, знаете, что очень хочется увидеть весь текст этого допсоглашения, сделайте сканер и на сайт прикрепите.

Я не знаю, как поступит ваш работодатель. С одной стороны, допсоглашение к  ТД подписано, то, что ее вдруг положили в больницу, при наличие этого допсоглашение к ТД, не должно привести к увольнению, это означает, что после больница, она выйдет на новое место работы. Но, я не удивлюсь, что ее уволят, т.к. типа, она не вышла на работу в дату, указанную в допсоглашение к ТД, тогда вы конечно, после больницы обратитесь в суд.

Знаете, вам нужно было сразу же по ходу сюда на сайт писать, особенно о том, что оформление так неправильно сделали. Кажется мне очень, что ситуация это "липового" переезда в другую местность, проверяйте информацию на сайте налоговой инспекции.

А что касается перспективы в суде о доведении до нервного срыва, то здесь вообще нет никаких шансов. Это нужны медэкспертизы, которые докажут, что из-за ситуации на работе произошел нервный срыв.

И я не очень поняла про ее отпуск, почему отказали, ведь есть ст.260 ТК РФ перед отпуском по БиР обязаны предоставить, и не важно, что в графике отпусков указано, на беременных график отпусков не действует. Поясните мне с отпуском, я не совсем поняла, при чем, тут график отпусков, если ей отпуск положен перед отпуском по БиР ст.260, 122 ТК РФ, не зависимо от стажа работы у работодателя, т.е. даже, если она работает менее 6 месяцев.

В общем, допсоглашение к ТД есть, а поэтому, перевод состоялся, то, что она заболела, то это не должно никак отразиться, это лишь означает, что она выйдет в другую местность после того, как ее выпишут с бл, уволить ее при наличие этого допсоглашения к ТД не имеют права. Если уволят, то сразу же в суд, т.к. у вас есть допсоглашение к ТД, будет больничный лист.

Допсоглашение к ТД отсканируйте, хочу его почитать.

1. Работодателя по налоговой пробили, он действительно перерегистрирован в другой местности, поэтому фиктивность переезда, по-видиому, вряд ли удастся доказать.

2. Уведомление о переводе в другую местность и доп соглашение прилагаю.

3. Может быть Вы можете подсказать, какой нормативный документ регламентирует по пунктам процедуру оформления перевода в другую местность, чтобы работодателя можно было что называется "ткнуть носом" в его нарушение? Сам я нашел только постановление Госкомстата с формами приказов о переводе, но в то же время наткнулся на информацию Минфина России N ПЗ-10/2012, где указано, что с 1 января 2013 года формы первичных учетных документов, содержащиеся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации, не являются обязательными к применению.

4. По поводу отпусков - отказали ей в 8 днях очередного отпуска, оставшихся за текущий рабочий год (он заканчивается 7 августа), на том основании, что по графику очередной отпуск у нее в августе, а не в июле. Отпуск по 260 статье, в котором отказать не могут, она сможет взять только начиная с 8 августа - когда у нее начнется новый рабочий год. 

5. Ситуация с самим переездом, к сожалению, кардинально изменилась: если до этого мы действительно собирались съездить туда на пару дней, чтобы отметиться на новом месте, то теперь это исключено - даже после выписки, поскольку переезд в незнакомое место на перекладных за 1000 км после угрозы выкидыша - слишком большой риск. Сейчас жена в больнице, сколько ее там продержат неизвестно, может получится дотянуть на больничных до отпусков (до августа), может нет. Если после выписки с больничных она не выйдет в новой местности, смогут ли ее законно уволить по п.9 ч.1 ст.77 ТК, или при оформленном допсоглашении, которое свидетельствует о согласии на перевод, это максимум прогул? В больнице, кстати, обещали выдать справку о противопоказании переездов, может ли она нам чем-то помочь с точки зрения трудового законодательства?

Заранее спасибо!

Допсоглашение.jpg

Василий!

  1. То, что вашей жене выдадут справку о запрете на переезды, это ничего ей не дает, т.к. в этом случае переезжает полностью работодатель. Он изменил все регистрационные данные, доказать, что это все искусственно созданная ситуация не получится, работники либо с ним переезжают, либо увольняются по п.9 ст.77 ТК РФ.
  2. Однако, вы уже подписали допсоглашение к ТД, это означает, что ваша жена дала согласие на переезд, что она с 13.07.2015 приступит к трудовым отношениям по новому месту работы. А то, что она заболела, это уважительная, поэтому расторгнуть с ней ТД не имеют права, но после того, как ей закроют бл, она должна выйти по новому адресу места работы. Если получится, то тяните на бл до отпуска ежегодного, а потом до отпуска по БиР, других вариантов здесь нет.
  3. Про процедуру оформления перевода в другую местность. То, что вы нашли, это только то, что первичные учетные формы, которые были обязательным, стали необязательными, что означает, что работодатель имеет право сам разрабатывать эти формы. А, что касается процедуры оформления, то основной документ – допсоглашение к ТД вы получили, это уже радует. А вот приказ, это распорядительный документ, который издается уже на основании этого допсоглашения к ТД и других документов, которые в результате привели к заключению допсоглашения к ТД. Вообще, все процедуры, как они должны оформляться у работодателя должен быть локальный нормативный акт (я сомневаюсь, что он есть). В общем, самый основной документ допсоглашение к ТД у вас на руках. Я его посмотрела, там все нормально, можно было реквизиты и работника, и работодателя полностью указать, т.е. адреса, ИНН, банковские реквизиты, но они есть в уведомление.

В общем, не издал приказ работодатель, не напрягайтесь, главное, есть допсоглашение к ТД. 

Здесь интересный момент, допсоглашение к ТД уже оформлен, она не вышла 13.07.2015 на новое место работы, т.к. она на бл (надеюсь, вы сообщили об этом работодателю). А дальше, она после бл выйти на работу. И вот тут интересная ситуация, т.к. допсоглашение к ТД уже подписано, что означает, что она согласилась на перевод с работодателем в другую местность и это уже оформили допсоглашением к ТД, то получается, если она не выйдет после закрытия бл на работу, то это уже должно, должно расцениваться, как ПРОГУЛ (я так считаю), что оснований уволить ее по п.9 ст.77 ТК РФ у работодателя больше нет, т.к. он ее уволил бы по этой статьей, если бы она отказалась, а так, есть уже допсоглашение к ТД, значит, она согласилась.

 А, получается, уволить ее за прогул запрещено ст.261 ТК РФ. Единственное, что работодатель может обратиться в суд и оспорить вообще это допсоглашение к ТД, заявив, что она согласилась на переезд, зная, что не выйдет на новое место работы и что был оформила специально, хотя, вряд ли получится у него это доказать, т.к. здесь именно бл, а значит, нужно доказывать, что медучреждение выдало «липовый» бл.

В общем, вы поняли мою мысль, уже есть допсоглашение к ТД, а поэтому, если она после закрытия бл не выйдет на работу, то это уже прогул, но никак не увольнение по п.9 ст.77 ТК РФ. И именно ТД это основной документ трудовых отношений ст.16, 56, 57, 67, а в случае, когда меняются определенные условия ТД, то должно оформляться именно допсоглашение к ТД это указано в ст.72 ТК РФ, так, что на руках, главные документы у вас есть.

И если работодатель уволит вашу жену после того, как она закроет бл и не выйдет на работу по п.9 ст.77 ТК РФ, то уже обращайтесь в суд, чтобы оспорить это увольнение.

Спасибо большое за разъяснение ситуации, Вашу мысль понял!

Доказать фиктивность больничного работодатель не сможет, так как все серьезно и по-настоящему: жену увезли на скорой из поликлиники, оформили в приемном покое, положили на стационар в палату и т.д. - все как положено. Попытаемся дотянуть на больничных до отпусков, но если не получится, в новую местность все равно не поедем - не хочу рисковать здоровьем жены и ребенка. Если попытаются уволить по п.9 ст.77 ТК РФ, будем подавать в суд, закон здесь, насколько я понимаю, на нашей стороне.

Кстати, у меня родился хитрый план, как можно окончательно обезопасить жену от попытки незаконного увольнения и последующих судебных разбирательств. В соответствии с Федеральным законом от 29.12.2006 N 255-ФЗ листок нетрудоспособности может быть предоставлен работодателю в течении 6 месяцев с момента окончания больничного листа. Таким образом, можно до выхода в череду отпусков (начиная с 6 августа) говорить работодотелю, что жена на больничном, а б/л мы предоставим в установленные законом сроки. После выхода в отпуск и получения первых отпускных все имеющиеся больничные мы предоставляем - и если даже будут какие-то незакрытые больничными дни, работодатель уже никак не сможет ее уволить, поскольку она будет в отпусках - сначала в очередном за этот рабочий год, затем в отпуске по ст. 260 за следующий, потом по БиР и уходу за ребенком (если к тому времени они эту фирму не ликвидируют). Соответственно, все отпускные и пособие по БиР они обязаны будут начислять. В принципе, получается, что эти наши июльские больничные вообще можно предоставить после выхода в отпуск по БиР - у нас это 11 сентября. А там уже все отпуска оформлены, пособия получены - и работодатель уже ничего не сможет предпринять. Как Вы оцените такой вариант?

Василий, можно я не буду оценивать ваш план, но вы должны знать, что уволить по инициативе работодателя беременную запрещено ст.261 ТК РФ.

Про возможность уволить вашу жену по п.9 ст.77 ТК РФ, я вам уже объяснила, она дала согласие на переезд вместе с работодателем, было подписано допсоглашение к ТД, но выйти на работу в установленную дату не смогла, т.к. попала на бл, это уважительная причина, а т.к. допсоглашение к ТД у вас уже на руках, подписанное сторонами есть, то применить п.9 ст.77 ТК РФ не могут. А если уволят, то идите в суд и оспаривайте это увольнение.

Не пропустите сроки обращения в суд ст.392 ТК РФ

Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по вопросу увольнения в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.

Понял, спасибо большое Вам за помощь!