РЕШЕНО
Использование ежегодного отпуска после отпуска по уходу за ребёнком до 1,5 лет
Добрый день!
В данный момент нахожусь в отпуске по уходу за ребёнком до 1,5 лет до 04.06.15 г. Ежегодный оплачиваемый отпуск за период с 15.01.13 г. по 14.01.14 г. я не использовала. Больничный лист по беременности и родам с 23.10.13 г. по 12.03.14 г.
Мой вопрос заключается в следующем:
- В какие сроки я должна использовать ежегодный оплачиваемый отпуск за период с 15.01.13 г. по 14.01.14 г. (присоединить его к отпуску по уходу за ребёнком либо могу использовать его позже)? Не «пропадёт» ли он? Или работодатель может меня отправить в отпуск в сроки на своё усмотрение?
- Входит ли больничный лист по беременности и родам в период, в который насчитывают дни отпуска и отпускные? То есть хочу узнать, за какой период мне насчитают: с 15.01.13 г. по 14.01.14 г. или с 15.01.13 г. по 23.10.13 г. (до начала больничного листа по беременности и родам)?
Спасибо!
15 ответов
Ирина Киршина
26 мая 2015, 17:02
Здравствуйте,
ЕОО пропасть не может,! право на его предоставление или выплату компенсации за его неиспользование остается за Вами в любом случае!
Нет, присоединтить ЕОО к отпску по уходу за реьнком нельзя, Вы можете, находясь в отпуске по уходу за ребенком, написать заявление о предоставлении ЕОО сразу после окончания отпуска по уходу.
Ирина Зыкова
26 мая 2015, 23:50
Ирина, благодарю Вас за скорый и полный ответ на волнующий меня вопрос!!! Но проблема вот в чём: после отпуска по уходу за ребёнком я хотела приступить к работе, но руководитель предложил мне ещё "посидеть дома" пару месяцев, что соответственно не в моих интересах (т.к. пособие выплачивают только до 1,5 лет)... Тогда я сама предложила использовать ежегодный отпуск, но бухгалтерия нашего учреждения отказывает мне, ссылаясь на то, что за последний год у меня не было заработка и не из чего исчислять отпускные. Могут ли мне начислить отпускные, беря в расчёт не 2014 год, а 2012 или 2013 год, т.е. замену годов? В бухгалтерии утверждают, что замену годов делают только при больничном)....
Виктория Кочеткова
26 мая 2015, 17:08
Здравствуйте!
Отпуска не сгорают, такого в законе нет, при увольнении работнику выплачивают компенсацию за все неиспользованные отпуска за период работы у данного работодателя ст.127 ТК РФ:
http://taktaktak.org/blog/posts/2014/08/12470/ За какой период работы выплачивается денежная компенсация за неиспользованные отпуска при увольнении?
Так, что не беспокойтесь отпуска не пропадают, не сгорают и т.п.
Ирина Зыкова
26 мая 2015, 23:46
Виктория, благодарю Вас за скорый, полный и объёмный ответ!!! Но проблема вот в чём: после отпуска по уходу за ребёнком я хотела приступить к работе, но руководитель предложил мне ещё "посидеть дома" пару месяцев, что соответственно не в моих интересах (т.к. пособие выплачивают только до 1,5 лет)... Тогда я сама предложила использовать ежегодный отпуск, но бухгалтерия нашего учреждения отказывает мне, ссылаясь на то, что за последний год у меня не было заработка и не из чего исчислять отпускные. Могут ли мне начислить отпускные, беря в расчёт не 2014 год, а 2012 или 2013 год, т.е. замену годов? В бухгалтерии утверждают, что замену годов делают только при больничном)....
Диана Третьякова
26 мая 2015, 17:09
Добрый день!
По Вашему вопросу «Входит ли больничный лист по беременности и родам в период, в который насчитывают дни отпуска и отпускные?» Поясняю:
Статья 121 ТК РФ, в стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, включается, в частности:
– время, когда работник фактически не работал, но за ним в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором сохранялось место работы (должность), в том числе время ежегодного оплачиваемого отпуска, нерабочие праздничные дни, выходные дни и другие предоставляемые работнику дни отдыха.
В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, не включаются:
– время отсутствия работника на работе без уважительных причин, в том числе вследствие его отстранения от работы в случаях, предусмотренных ст. 76 НК РФ;
– время отпусков по уходу за ребенком до достижения им установленного законом возраста.
Таким образом, в стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, включается Ваш период нахождения в отпуске по беременности и родам.
Виктория Кочеткова
26 мая 2015, 23:54
Ирина, бухгалтерия знает, как делают расчеты в этом случае, мне знаете, это объяснять не бухгалтеру, даже смешно.
Я вам уже написала - Постановление Правительства РФ от 24.12.2007 N 922 (ред. от 15.10.2014) "Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы", а точное пункт 6, 7 или 8. Один из этих пунктов, более конкретно не отвечу, я не бух.
Могу только эти пункты скопировать:
6. В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период или за период, превышающий расчетный период, либо этот период состоял из времени, исключаемого из расчетного периода в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения, средний заработок определяется исходя из суммы заработной платы, фактически начисленной за предшествующий период, равный расчетному.
7. В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период и до начала расчетного периода, средний заработок определяется исходя из размера заработной платы, фактически начисленной за фактически отработанные работником дни в месяце наступления случая, с которым связано сохранение среднего заработка.
8. В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период, до начала расчетного периода и до наступления случая, с которым связано сохранение среднего заработка, средний заработок определяется исходя из установленной ему тарифной ставки, оклада (должностного оклада).
Я считаю, что это пункт 8 из оклада (должностного оклада), но я не бух, я могу ошибаться, пусть бухи делают правильный выбор между этими пунктами.
Виктория Кочеткова
26 мая 2015, 23:59
Мне странно, что у бухгалтеров ваш случай какие-то затруднения вызывает, это не правда, они не хотят делать свою работу. Подавайте заявление на отпуск, делайте ссылку на ст.260 ТК РФ, отказать не имеют права.
Если вам покажется, что расчет отпускных неверный, то сделаете проверку расчета в аудиторской компании, как сделала наша консультируемая, и работодатель сделал перерасчет, и доплатил.
Виктория Кочеткова
27 мая 2015, 00:01
Замена годов происходит в соответствии со ст.14 Федеральный закон от 29.12.2006 N 255-ФЗ (ред. от 31.12.2014) "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" при расчете бл, пособия по БиР, пособия по уходу за ребенком.
К расчету отпусков ежегодных это не имеет отношения. Отпускные это Постановление №922.
Виктория Кочеткова
27 мая 2015, 00:03
Но, по смыслу на замену годов, похож пункт 6 Постановления №922:
6. В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период или за период, превышающий расчетный период, либо этот период состоял из времени, исключаемого из расчетного периода в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения, средний заработок определяется исходя из суммы заработной платы, фактически начисленной за предшествующий период, равный расчетному.
Но, я не до конца понимаю, как его применять, пункт 8 мне более понятен, это все из-за того, что я не бухгалтер.
Ирина Зыкова
26 мая 2015, 23:49
Диана, благодарю Вас за скорый и чёткий ответ!!! Но проблема вот в чём: после отпуска по уходу за ребёнком я хотела приступить к работе, но руководитель предложил мне ещё "посидеть дома" пару месяцев, что соответственно не в моих интересах (т.к. пособие выплачивают только до 1,5 лет)... Тогда я сама предложила использовать ежегодный отпуск, но бухгалтерия нашего учреждения отказывает мне, ссылаясь на то, что за последний год у меня не было заработка и не из чего исчислять отпускные. Могут ли мне начислить отпускные, беря в расчёт не 2014 год, а 2012 или 2013 год, т.е. замену годов? В бухгалтерии утверждают, что замену годов делают только при больничном)....
Ирина Зыкова
26 мая 2015, 23:56
Виктория, очень благодарна Вам за помощь!
Виктория Кочеткова
26 мая 2015, 17:12
Теперь по вашей информации: "Ежегодный оплачиваемый отпуск за период с 15.01.13 г. по 14.01.14 г. я не использовала. Больничный лист по беременности и родам с 23.10.13 г. по 12.03.14 г."
Значит, ваш рабочий год с 15.01.2013 по 14.01.2014 за этот рабочий год вы отпуск не использовали. С 23.10.2013 вы ушли в отпуск по БиР.
А значит, в соответствии со ст.260 ТК РФ, вы могли использовать ежегодный отпуск после отпуска по БиР, но видимо, вы это не сделали. А значит, теперь вы имеете право использовать этот отпуск после отпуска по уходу за ребенком, который у вас заканчивается в июне 2015.
Подавайте заявление на отпуск ежегодный в соответствии со ст.260 ТК РФ после отпуска по уходу за ребенком.
Прилагаю еще образец заявления на ежегодный отпуск перед отпуском по БиР, как пишут наши консультируемые, если им отказывают в этом отпуске.
Виктория Кочеткова
26 мая 2015, 17:16
Кстати, с 15.01.2014 у вас начался новый рабочий год. С 15.01.2014 только не по 14.01.2015, т.к. здесь у вас был отпуск по уходу за ребенком, который в стаж, дающий право на отпуск не входит, а поэтому ваш Рабочий год новый нужно пересчитать.
Он будет с 15.01.2014 по 12.03.2014, т.к. отпуск по БиР входит в стаж. А вот дальше будет период отпуска по уходу за ребенком, который я поняла начался с 13.03.2014.
А поэтому ваш рабочий год будет с 15.01.2014, а вот дата окончания, ее нужно рассчитать. Обратитесь в отдел кадров или в бухгалтерию.
Виктория Кочеткова
26 мая 2015, 17:20
На ваш вопрос, как будут рассчитываться отпускные, то я вам отвечу так, что все что рассчитывается из среднего заработка, не включает периоды, которые рассчитываются из среднего заработка, т.е. бл, отпускные не входят в расчет ежегодного оплачиваемого отпуска (Постановление Правительства РФ от 24.12.2007 N 922 (ред. от 15.10.2014) "Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы"). Если это объяснять простым языком.
Что входит для расчета среднего заработка, а что не выходит читайте вот в этой статье на нашем сайте:
http://taktaktak.org/blog/posts/2014/05/11572/ В каких случаях выплата среднего заработка сотруднику может быть меньше его заработной платы
А в вашем случае, если в 12 месяцев у вас не было заработка, т.е. пособия не включаются для расчета, то видимо, в соответствии с Постановлением №922 расчет ежегодного отпуска будут делать исходя из пунктов 6, 7 или 8. Думаю, в вашем случае из должностного оклада (оклада).
Виктория Кочеткова
26 мая 2015, 18:41
И теперь по вашему новому Рабочему году.
Если вы правильно указываете, то с 15.01.2014 начался новый рабочий год. В этот период войдет с 15.01.2014 по 12.03.2014 (т.к. отпуск по БиР входит в стаж). Это 1 месяц 28 дней стаж, который вошел в ваш новый рабочий год.
Дальше, в стаж не войдет период с 13.03.2014 по 04.06.2015 (отпуск по уходу за ребенком до полутора лет, если вы правильно указываете данные).
А теперь, до конца нового рабочего года, исходя из того, что 1 месяц 28 калдней вы отработали, но вам нужно еще отработать, чтобы в сумме получилось 12 месяцев.
05.06.2015 вы выходите из отпуска по уходу за ребенком до полутора лет. Имненно с этой даты вам нужно отработать до 12 месяцев - 10 месяцев 2 дня.
Рабочий год ваш новый с 15.01.2014 по 06.04.2016 (не забыли, что отпуск по уходу за ребенком не вошел, а поэтому ваш новый рабочий год после этого отпуска выглядит пока вот так странно).
А дальше, ваш новый рабочий год выглядеть будет так:
07.04.2016-06.04.2017;
07.04.2017-06.04.2018 и т.д., если снова не уйдете в отпуск по уходу за ребенком.