РЕШЕНО
Ликвидация организации во время больничного по беременности и родам
15.01.2016 наш офис в городе ликвидируют и меня как и всех сотрудников увольняют в связи с ликвидацией организации. Я в данный момент и до 10.02.2016 нахожусь на больничном по беременности и родам. Уведомления об увольнении всем вручили как положено за 2 месяца. Что мне делать после получения трудовой книжки на руки? Идти в центр занятости или в Соц.защиту? Какие выплаты мне положены? И какую сумму пособия до 1,5 лет мне будут выплачивать? Могу ли я сначала как все встать на учёт в центр занятости и получать 3 месяца среднемесячный заработок а потом идти в Соцзащиту и дальше уже получать по уходу до 1,5 лет?
22 ответа
Виктория Кочеткова
12 января 2016, 14:16
Здравствуйте!
Вам и в ЦЗ обязательно, и в соцзащиту обязательно, лучше одновременно, предварительно собрав документы.
По документам, которые вам нужны после увольнения:
1. Приказ на отпуск по БиР, заверенные копии;
2. Справка о выплаченном пособие по БиР;
3. Справка о том, что отпуск по уходу за ребенком не оформляли, пособие по уходу за ребенком до полутора лет не назначали и не выплачивали;
4. Справка по форме 2НДФЛ;
5. Справка по форме 182н;
6. Справка за 12 месяцев к месяцу увольнению (Постановление Правительства РФ № 922 от 24.12.2007«Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы»);
7. Справка о среднем заработке за последние три месяца по последнему месту работы п.2 ст.3 Закона о занятости.
Документы оформляйте в 2-3 экз.
Виктория Кочеткова
12 января 2016, 14:18
Вы будете уволены в период отпуска по БиР и по п.1 ст.81 ТК РФ ликвидация организации.
Это выгодно для вас:
1. ?Если брать категорию лиц, которые указаны в пункте 5 ст.13 ФЗ РФ №81-ФЗ от 19.05.1995:
- матери, фактически осуществляющие уход за ребенком, уволенные в период отпуска по уходу за ребенком;
- матери, уволенные в период отпуска по беременности и родам в связи с ликвидацией организаций.
То для этой категории, установлены размеры в ст.15 ФЗ РФ №81-ФЗ от 19.05.1995, с учетом индексации:
40 процентов среднего заработка (дохода, денежного довольствия) по месту работы (службы) за последние 12 календарных месяцев, предшествовавших месяцу наступления отпуска по уходу за ребенком (месяцу увольнения в период отпуска по беременности и родам), в 2015 году:
минимальный размер пособия по уходу:
- за первым ребенком составит 2 718,34 рублей;
- за вторым и последующими детьми – 5 436,67 рублей;
а максимальный размер пособия по уходу – 10 873,36 рублей.
Что интересно, что при этом, справки разные, если уволен во время отпуска по БиР в связи с ликвидацией, и если уволен во время отпуска по уходу за ребенком до полутора лет в связи с ликвидацией, как это я уже дала ссылку на Приказ Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н пункт 54.
Приказ Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н пункт 54:
1. подпункт "г" выписка из трудовой книжки о последнем месте работы, заверенная в установленном порядке, копия приказа о предоставлении отпуска по уходу за ребенком, справка о размере ранее выплаченного пособия по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком - для лиц, указанных в подпункте "в" пункта 39 настоящего Порядка, из числа уволенных в период отпуска по уходу за ребенком;
2. подпункт "д" выписка из трудовой книжки о последнем месте работы, заверенная в установленном порядке, сведения о среднем заработке, исчисленном в порядке, установленном Положением об исчислении среднего заработка (дохода, денежного довольствия) при назначении пособия по беременности и родам и ежемесячного пособия по уходу за ребенком отдельным категориям граждан, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 29 декабря 2009 г. N 1100, - для лиц, указанных в подпункте "в" пункта 39 настоящего Порядка, из числа уволенных в период отпуска по беременности и родам.
И тоже самое указано в Постановление Правительства РФ от 29.12.2009 N 1100 "Об утверждении Положения об исчислении среднего заработка (дохода, денежного довольствия) при назначении пособия по беременности и родам и ежемесячного пособия по уходу за ребенком отдельным категориям граждан":
- Средний заработок (доход) матерей, фактически осуществляющих уход за ребенком, уволенных в период отпуска по уходу за ребенком в связи с ликвидацией организаций настоящего Положения, при назначении ежемесячного пособия по уходу за ребенком не исчисляется.
При назначении ежемесячного пособия по уходу за ребенком указанным лицам после увольнения учитывается размер пособия, выплачиваемого им по последнему месту работы;
- Средний заработок (доход) матерей, уволенных в период отпуска по беременности и родам в связи с ликвидацией организаций, настоящего Положения, исходя из которого исчисляется ежемесячное пособие по уходу за ребенком, рассчитывается в соответствии со статьей 139 Трудового кодекса Российской Федерации и постановлением Правительства Российской Федерации от 24 декабря 2007 г. N 922.
Но, получается, размер ограничивается максимальным размером - 10 873,36 рублей в 2015 году.
Наталья Симонова
12 января 2016, 17:03
т.е. получается до 1,5 лет я буду получать 40% от средней зп но не больше 10 873,36?
Виктория Кочеткова
12 января 2016, 14:18
Сумма, начисляемая работнику как окончательный расчет, складывается из следующих выплат:
— оплата за фактически отработанное время в расчетном месяце (ст. 136 ТК РФ). Этой выплаты у вас не будет, т.к. у вас отпуск по БиР;
— денежная компенсация за все неиспользованные отпуска (ст. 127 ТК РФ);
— выходное пособие в размерах установленных статьей 178 ТК РФ.
В день увольнения (последний рабочий день) работнику будет выплачено выходное пособие в размере среднего месячного заработка.
Так же, выходное пособие в размере среднего месячного заработка сохраняется на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).
В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.
Важно! Для некоторых категорий работников выплаты выходного пособия происходят в других размерах, например, для сезонных работников (ст. 296 ТК РФ), работников, заключивших трудовой договор на срок до двух месяцев (292 ТК РФ), работников Крайнего Севера и приравненных к ним районов (318 ТК РФ), работников, работодателем, которых является индивидуальный представитель (ст. 307 ТК РФ).
О выплатах прочитайте вот этот Алгоритм:
http://taktaktak.org/blog/posts/2014/05/11537/ Выплаты при сокращении численности или штата работников организации
Виктория Кочеткова
12 января 2016, 17:05
Правильно, но возможно, сумма предельная измениться, т.к. индексация пособий в 2016 году не было, хотя известны уже минимальный средний дневной заработок теперь равен 203,97 руб. (в 2015 году – 196,11 руб.), максимальный – 1772,6 руб. (в 2015 году – 1632,88 руб.), но процент идексации пока не установлен, т.е. данных пока нет.
Наталья Симонова
12 января 2016, 17:13
понятно, огромное спасибо за такие развернутые ответы.
Наталья Симонова
12 января 2016, 17:07
так же, выходное пособие в размере среднего месячного заработка сохраняется на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия) +средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен. как мне получить эти выплаты еще за 2 месяца, если 10.02.2016 у меня заканчивается больничный и начинается отпуск до 1,5 лет.мне же не будет платить и соц защита пособия по уходу и ЦЗ?
Виктория Кочеткова
12 января 2016, 17:12
И ЦЗ не будет вам платить, как вы хотите три месяца пособие по безработице сразу же после увольнения, т.к. у вас после увольнения выплачивается в соответствии со ст.178 ТК РФ выходное пособие.
Виктория Кочеткова
12 января 2016, 17:13
И я думаю, что пособие по уходу за ребенком до полутора лет будет больше, чем пособие по безработице в вашем случае.
Виктория Кочеткова
12 января 2016, 17:12
И соцзащита вам пособие по уходу за ребенком до полутора лет в размере, который я вам указала выше, назначит только после окончания отпуска по БиР.
Виктория Кочеткова
12 января 2016, 17:11
Слушайте, я вам ответ дала.
Вы в день увольнения получите в соответствии со ст.178 ТК РФ выходное пособие на первый месяц трудоустройства.
А чтобы получить за второй и третий, ответ дан вам уже:
Так же, выходное пособие в размере среднего месячного заработка сохраняется на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).
В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.
Вам выплачивает это пособие работодатель, обращаетесь к нему с заявлением и трудовой книжкой, где не должно быть записи о трудоустройстве. А за третий месяц вы должны еще справку из ЦЗ предоставить о том, что вы в двухнедельный срок после увольнения работник обратились в этот орган и не были им трудоустроены.
Виктория Кочеткова
12 января 2016, 14:19
Особо обратите внимание на компенсацию за неиспользованный отпуск.
Правила об очередных и дополнительных отпусках, утвержденных НКТ СССР30.04.1930 № 169 (далее — Правила) и протокол Роструда от 19 июня 2014 г. № 2.
Согласно подпункту «а» пункта 28 Правил полную компенсацию получают, в частности и работники, проработавшие от 5 ½ до 11 месяцев, если они увольняются вследствие ликвидации предприятия или учреждения или отдельных частей его, сокращения штатов или работ, а также реорганизации или временной приостановки работ. Если работник проработал менее указанного срока, то ему выплачивается компенсация за пропорционально отработанное время.
И так, и в этом вопросе Роструд определился, что если работник увольняется по основаниям указанным в подпункте «а» пункта 28 Правил — правило о полной компенсации применяется к любому рабочему году (и первому, и второму, и третьему, и т. д.), в котором отработано как минимум 5 месяцев и 15 дней.
Например, работник увольняется по сокращению численности, отработал у работодателя 2 года 6 месяцев 10 дней, за первый два рабочих года он использовал свой отпуск. За третий рабочий год он отработал 6 месяцев 10 дней, а это больше 5 месяцев 15 дней, а значит, работнику положена полная компенсация за неиспользованный отпуск. Полная компенсация, как правило, 28 календарных дней (ст. 115 ТК РФ).
Наталья Симонова
12 января 2016, 17:16
я просто не пойму как все совместить. если я пойду в ЦЗ и встану на учет то не могу идти в соц защиту за пособием до 1,5 лет. т.к. им нужна справка что я не состою на учете в ЦЗ. замкнутый круг какой-то)
Виктория Кочеткова
12 января 2016, 17:25
Слушайте, вы после увольнения, одновременно в двухнедельный срок обращаетесь в ЦЗ. И тут же обращаетесь в соцзащиту подаете документы на пособие по уходу за ребенком до полутора лет, которое вам назначат только после окончания отпуска по БиР.
Документы для соцзащиты, какие нужно взять, я вам указала в вашем случае. А если будете стоять на учете в ЦЗ, то чтобы получать пособие по уходу за ребенком до полутора лет, вы предоставите справку из ЦЗ о том, что состоите у них на учете, но пособие по безработице не получаете.
По закону запрещено выплачивать пособие по безработице и пособие по уходу за ребенком, поэтому из ЦЗ и предоставите справку, которую указала выше.
Лицам, имеющим право как на ежемесячное пособие по уходу за ребенком, так и на пособие по безработице, предоставляется право выбора получения пособия по одному из оснований.
Вам после увольнения нужно будет по трем направления действовать:
1. Обратиться в ЦЗ в течение 14 дней после увольнения, чтобы потом получить пособие за третий месяц;
2. Обратиться в соцзащиту, подать документы на пособие по уходу за ребенком до полутора лет;
3. Получить у работодателя пособие за второй и третий месяц трудоустройства после увольнения.
Наталья Симонова
12 января 2016, 17:28
офис ликвидируют 15.01.16. больничный по 09.02.16 включительно. 1 выходное пособие мне заплатять 15.01.16 (это за период с15.01.16 по 15.02.16). 2-ое 15.02.16 если я не трудоустроюсь и отсканирую им трудовую, 3-е 15.03.16 если встану на учет в ЦЗ в 2-х недельный срок и предоставлю работодателю подтверждающие док-ты. это понятно.
но 10.02.16 заканчивается больничный и мне начинает платить соц защита пособие до 1,5.
я какой то период буду получать и выходное пособие и пособие до 1,5 лет одновременно?
Виктория Кочеткова
12 января 2016, 14:27
И ЦЗ не будет вам платить, как вы хотите три месяца пособие по безработице сразу же после увольнения, т.к. у вас после увольнения выплачивается в соответствии со ст.178 ТК РФ выходное пособие.
— выходное пособие в размерах установленных статьей 178 ТК РФ.
В день увольнения (последний рабочий день) работнику будет выплачено выходное пособие в размере среднего месячного заработка.
Так же, выходное пособие в размере среднего месячного заработка сохраняется на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).
В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.
Важно! Для некоторых категорий работников выплаты выходного пособия происходят в других размерах, например, для сезонных работников (ст. 296 ТК РФ), работников, заключивших трудовой договор на срок до двух месяцев (292 ТК РФ), работников Крайнего Севера и приравненных к ним районов (318 ТК РФ), работников, работодателем, которых является индивидуальный представитель (ст. 307 ТК РФ).
А еще, пособие по безработице в 2016 году не изменилось. Как и ранее, минимальная величина пособия по безработице составит 850 рублей, максимальная - 4900 рублей (предельные размеры пособия не изменялись с 2009 года) (Постановление Правительства РФ от 12.11.2015 N 1223 "О размерах минимальной и максимальной величин пособия по безработице на 2016 год").
Напомним, что по общему правилу пособие по безработице в первом (12-месячном) периоде выплачивается в процентном отношении от среднемесячного заработка (денежного довольствия), не выше максимальной величины, а во втором (12-месячном) периоде выплаты - в размере минимальной величины (с учетом районного коэффициента).
А вот пособие по уходу за ребенком до полутора лет у вас 40 процентов среднего заработка (дохода, денежного довольствия) по месту работы (службы) за последние 12 календарных месяцев, предшествовавших месяцу наступления отпуска по уходу за ребенком (месяцу увольнения в период отпуска по беременности и родам), размер ограничивается максимальным размером - 10 873,36 рублей в 2015 году.
Виктория Кочеткова
12 января 2016, 17:34
Слушайте, я вам на это уже ответила и не один раз, не вижу смысла повторять.
Не нужно путать выплаты при увольнении и пособия по материнству.
Вы будете получать и выплаты при увольнении, выходное пособие и т.д., если имеете на это право, и пособие по материнству, если имеете на это право.
Сумма, начисляемая работнику как окончательный расчет, складывается из следующих выплат:
— оплата за фактически отработанное время в расчетном месяце (ст. 136 ТК РФ). Этой выплаты у вас не будет, т.к. у вас отпуск по БиР;
— денежная компенсация за все неиспользованные отпуска (ст. 127 ТК РФ);
— выходное пособие в размерах установленных статьей 178 ТК РФ.
В день увольнения (последний рабочий день) работнику будет выплачено выходное пособие в размере среднего месячного заработка.
Так же, выходное пособие в размере среднего месячного заработка сохраняется на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).
В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.
Важно! Для некоторых категорий работников выплаты выходного пособия происходят в других размерах, например, для сезонных работников (ст. 296 ТК РФ), работников, заключивших трудовой договор на срок до двух месяцев (292 ТК РФ), работников Крайнего Севера и приравненных к ним районов (318 ТК РФ), работников, работодателем, которых является индивидуальный представитель (ст. 307 ТК РФ).
А соцзащита вам пособие по уходу за ребенком до полутора лет в размере, который я вам указала выше, назначит только после окончания отпуска по БиР.
На выплату пособия по уходу за ребенком до полутора лет никаким образом не влияет выходное пособие при увольнении, т.к. выходное пособие это связано с увольнением, потерей рабочего места, а пособие по материнству вам гарантирует государство.
Что законом запрещено, так это пособие по безработице и пособие по уходу за ребенком одновременно, это я вам тоже уже указала.
Лицам, имеющим право как на ежемесячное пособие по уходу за ребенком, так и на пособие по безработице, предоставляется право выбора получения пособия по одному из оснований.
Виктория Кочеткова
12 января 2016, 17:41
Что законом не определено, так это порядок выплаты выходного пособия. Пособие за первый месяц выплачивают в день увольнения, как правило, последний рабочий день.
А вот за второй и третий месяц это законом не установлено, когда работник должен обратиться, кто-то считает, что в конце второго и в конце третьего месяца, но как показывает практика, что если работник обратился в начале 2 и 3 месяца, то оснований для отказа у работодателя нет, т.к. пособие выплачивает на период трудоустройства, а не за то, что не трудоустроился по истечению 2 и 3 месяца.
А в соответствии с Постановлением Госкомтруда СССР, Секретариата ВЦСПС от 02.03.1988 N 113/6-64 (ред. от 10.10.1990) "Об утверждении Положения о порядке высвобождения, трудоустройства рабочих и служащих и предоставления им льгот и компенсаций", которое действует в части не противоречащей ТК РФ (ст.423 ТК РФ):
- выходное пособие выплачивается предприятием при увольнении работника. Выплата сохраняемого среднего заработка на период трудоустройства производится после увольнения работника по прежнему месту работы в дни выдачи на данном предприятии заработной платы.
Т.е. выплату произведут в дни выдачи заработной платы, а эти дни у вас в ТД указаны, их должно быть 2 ст.136 ТК РФ, мы обычно их называем авансом и расчетом за отработанный месяц.
Наталья Симонова
12 января 2016, 17:40
Спасибо за терпение и граммотные комментарии. Мне сложно в этом разобраться и до Вас никто не хотел ничего объяснять.
Виктория Кочеткова
12 января 2016, 14:29
И соцзащита вам пособие по уходу за ребенком до полутора лет в размере, который я вам указала выше, назначит только после окончания отпуска по БиР.
И я думаю, что пособие по уходу за ребенком до полутора лет будет больше, чем пособие по безработице в вашем случае.
Ирина Ларионова
12 января 2016, 19:04
Виктория Кочеткова
12 января 2016, 19:08
Здравствуйте!
Вопрос сюда на сайт задайте http://taktaktak.org/ask.