Проблема сокращение штата

Здравствуйте!

Ответ на ваш вопрос: переобучать работодатель вас  не обязан.

Работодатель сам определяет, кого он будет переобучать в интересах юридического лица ст.196 ТК РФ.

Работодатель предлагает работнику вакантную должность (работу), как подходящую квалификации работника, так и нижеоплачиваемую и нижестоящую  в течение периода проведения процедуры по сокращению (Определение КС РФ от 20.12.2016 №2703-О, Определения ВС РФ от 21.09.2012 №50-КГ12-3).

Отсутствие работника на работе (отпуск, болезнь, командировка и т.п.) не основание не уведомлять его о вакансиях.

При решении вопроса о переводе работника на другую работу  необходимо учесть, может он выполнять работу, которую ему предлагают,  с учетом его образования, квалификации, опыта работы (п.29 Постановления Пленума ВС РФ от 17.03.2004 №2).

Если у работодателя нет  информации о наличии у работника соответствующих деловых качеств, работодателю необходимо проявлять должную степень заботы и осмотрительности при решении вопроса о соответствии квалификации работника требованиям по вакантным должностям.

Неисполнение работодателем обязанности по предложению работнику вакантных должностей суд признает грубым нарушением процедуры увольнения по п.2 ст.81 ТК РФ.

При решении вопроса о переводе работника на другую работу необходимо также учитывать реальную возможность работника выполнять предлагаемую ему работу с учетом его образования, квалификации, опыта работы (пункт 29 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 №2).

Работодатель учел, что вы не можете выполнять работу слесаря, электромеханика и т.д., т.к. вы не имеете реальную возможность выполнять эту работу.

Вы не обладаете необходимой квалификацией, образованием и опытом.

И кстати, есть судебная практика, что нельзя предлагать все вакансии без разбора, некоторые суды считают, что работника работодатель таким образом вводит в заблуждение.

Я уверена, что в суд работодатель принесет документы какой-то комиссии, которая сделала вывод и учла, что именно по этим вакансиям вы не могли бы реально выполнять работу.

Подскажите, слесарь по ремонту и обслуживанию систем вентиляции и кондиционирования 3 разр- в интернете можно заказать удостоверение и сертификат за 1- 2 дня и даже задним числом за 5 тыс руб. Можно так сделать и принести в суд? Это не наказуемо?

Заказать? Это что будет подделка документа?

Нет, любой документ об образовании могут проверить, тем более, суд еще может признать злоупотребление правом с вашей стороны, если работодатель, например, в Уведомлении об увольнении или в уведомлениях о вакансиях указал, что вы можете предоставить документы, которые могут свидетельствовать о вашей квалификации, образовании и опыте по другим работам, профессиям и должностям.

Я против покупки документов об образовании, и зря вы задаете такие вопросы, которые указывают на готовность с вашей стороны преступить закон.

Удостоверение и сертификат выдают только частные учебные центры и учиться не нужно- так они обьясняют. А как суду доказать что среднее образование есть, удостоверение и сертификат оформляются без проблем- значит я соответствую квалификации...?

Вы знаете, я даже это слышать больше не хочу. Я сама прохожу курсы повышения квалификации по своей работе, и я точно учусь.

Все остальное я вам уже объяснила, дальше это вы делайте так, как считаете нужным.

Обстоятельства: Работница уволена по п. 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ в связи с сокращением должности инженера. Стаж работы на предприятии – более 30 лет. Перед увольнением работнице не была предложена имеющаяся на предприятии вакантная должность диспетчера автотранспорта, для занятия которой необходимо специальное образование, специальный стаж и квалификационная подготовка, которые у работницы отсутствовали.

Вывод и обоснование: Увольнение неправомерно. Лица, не имеющие специальной подготовки или стажа работы, но обладающие достаточным практическим опытом и выполняющие качественно и в полном объеме возложенные на них должностные обязанности, по рекомендации аттестационной комиссии назначаются на соответствующие должности так же, как и лица, имеющие специальную подготовку и стаж работы.

Работница с большим практическим опытом работы на предприятии (более 30 лет) имела право на занятие должности диспетчера автотранспорта.

Обстоятельства: Работница уволена по п. 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ в связи с сокращением должности мастера-диспетчера. Перед увольнением ей не была предложена вакантная должность штукатура-маляра, так как работница не соответствовала квалификационным требованиям, предъявляемым к кандидату на данную должность.

Вывод и обоснование: Увольнение неправомерно. Лица, не имеющие специальной подготовки или стажа работы, но обладающие достаточным практическим опытом и выполняющие качественно и в полном объеме возложенные на них должностные обязанности, по рекомендации аттестационной комиссии назначаются на соответствующие должности так же, как и лица, которые имеют специальную подготовку и стаж работы (п. 8 Порядка применения Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих, утвержденного Постановлением Минтруда России от 09.02.2004 N 9).

Работница, обладавшая большим практическим опытом, имела право занять должность штукатура-маляра, поскольку, как следует из должностной инструкции, специальное образование для этого не требуется.

Кроме того, какие-то из указанных вакансий требуют еще и специальные допуски, либо у вас они есть, либо нет, например, группа по электробезопасности.

Здесь вопрос не только в образовании.

Вообще работодатель в суд принёс пояснения по квалификационным требованиям ( табличку распечатал). Даже должностную инструкцию слесаря не показал. И судья поверила этой табличке и отказала мне в иске. Думаю апелляцию подавать и доказывать что удостоверение и сертификат получить не проблема.

Если в районном суде у вас не было необходимой квалификации по вакансиям, то новые документы (доказательства) в апелляционном суде не принимают.

И получать необходимое образование или пройти обучение нужно было до увольнения.

Рекомендую обратить вот на это решение ВС РФ, который вернул дело на пересмотр, оно не касалось увольнения по п.2 ст.81 ТК РФ, но выводы интересные, можете использовать в своей ситуации (Определение Верховного Суда РФ от 12.09.2022 N 5-КГ22-73-К2):

ТК РФ запрещает необоснованный отказ в заключении трудового договора и дискриминацию. Отказать в приеме на работу могут, только если деловые качества, уровень образования и квалификации претендента не соответствуют заявленным работодателем требованиям. По письменному обращению последний обязан сообщить причину отказа.

Эти гарантии в полной мере распространяются и на лиц, которое уже состоят в трудовых отношениях с работодателем и претендуют на занятие вакантной должности у него в порядке перевода.

Таким образом, работодатель не может отказать в переводе сотрудника на вакантную должность по причинам, не связанным с деловыми качествами. При этом работодатель обязан разъяснить причину такого отказа.

Во-первых, любое дело индивидуальное, это индивидуальный трудовой спор, но найти в судебных делах что-то похожее на свое и использовать в свою пользу, конечно, можно и даже нужно.

Во-вторых, те примеры, которые вы привели, сразу же возникают вопросы, а у вашего работодателя проводится аттестация работников на соответствие занимаемой должности, есть Положение об аттестации работников. Аттестация работников на соответствие занимаемой должности не во всех организациях является обязательной, а в коммерческих организациях это сам работодатель решает необходимость в такой процедуре.

В-третьих, пример судебного решения, где у работника стаж 30 лет инженером и не предложили должность диспетчера автотранспорта, соглашусь, что здесь отказ необоснованный даже потому, что инженер это высшее техническое образование, а диспетчер это нижестоящая должность, работать на телефоне и в ПК по логистике автотранспорта инженер сможет с учетом его квалификации, образования и опыта работы 30 лет.

Тоже самое и второй ваш пример.

Поэтому сразу же вопросы:

• у вашего работодателя аттестация работников на соответствие занимаемой должности это обязательная процедура, ЛНА Положение об аттестации работников утверждена, вас ознакомили с этим ЛНА при приеме на работу.

• с учетом той занимаемой должности в организации, те вакансии, которые вам не предложили, вы смогли бы выполнять без дополнительного обучения: слесарь по ремонту, оператор пайки, электромеханик.

И почему вы это не оспаривали в районном суде, апелляционный суд, как и последующие суды не рассматривают новые доказательства.

Вам нужно будет каким-то образом в апелляционной жалобе сформулировать свою позицию с учетом того, что в районном суде вы доказательств не предоставили того, что вы могли бы выполнять работу по той или иной вакансии.

Да, аттестация работников на соответствие занимаемой должности была 4 года назад. В суд предоставлена копия личной карточки, в ней в графе аттестации стоит запись: соответствует занимаемой должности Конструктора и номер приказа комиссии. А кстати должность Конструктор от меня работодатель утаил, причина- высшее образование не по профилю и судья на аттестацию не согласилась, хотя я ей указал.

с учетом занимаемой должности Конструктора, те вакансии, которые не предложили, как можно доказать что мог бы выполнять без дополнительного обучения? Оператор линии пайки- он порошок заправляет и запускает линию. Я считаю что могу, но как суду донести? Мне кажется это только вышестоящие суды могут принять, буду до верховного суда идти...

Для вас пример из судебной практики:

Нужно ли повышать квалификацию сокращаемому сотруднику, если нет подходящих должностей?

Дата публикации 25.07.2022

Документ

Определение Первого кассационного суда общей юрисдикции от 24.05.2022 по делу № 88-13093/2022

Комментарий

Работодатель имеет право уволить сотрудника по сокращению численности или штата (п. 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ). Процедура сокращения включает нескольких этапов: сотрудника обязательно нужно предупредить не менее чем за два месяца, оценить право преимущественного оставления на работе и предложить имеющиеся вакансии (в т. ч. нижеоплачиваемые), которые он может занять с учетом своей квалификации.

Работник, которого уволили по сокращению, обжаловал это увольнение на том основании, что ему не предложили пройти повышение квалификации за счет организации, чтобы занять вакантную должность. Однако суды его не поддержали.

Как отметили судьи Первого КСОЮ в определении от 24.05.2022 по делу № 88-13093/2022, работодатель обязан предлагать только те должности, которые сокращаемый сотрудник может занять с учетом своей квалификации. Если у работодателя есть должности, которые сотрудник не может занять с учетом своих умений, знаний и навыков, их предлагать не нужно.

Законодательство не возлагает на работодателя обязанность повышать квалификацию сокращаемых сотрудников, чтобы они могли занять вакантные должности.