Консультация № 8 069
№ 8 069
трудовые отношения
РЕШЕНО

При ликвидации организации не уволили в "старой" и не приняли в "новую" сотрудницу, находящуюся в отпуске по уходу за ребенком. Что делать?

Я находилась в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет, в мае должна была уже выйти на работу. В начале месяца я позвонила на работу, мне что-то сказали о реорганизации в компании и поскольку у меня оставался отпуск, на 2 недели договорились продлить (отпуск - моя инициатива, с ребенком нужно было пройти мед. комиссию) Теперь выясняется, что компании была ликвидирована в июне-июле 2012 года, а меня вроде и там не уволили, и в новой не приняли. Запись об увольнении в трудовой, со слов гл бухгалтера, не сделана (сказала, что запись сделают на любую дату - типа все равно никаких отчислений не было), попросила предоставить справки (для собеса), выяснилось теперь уже не могут (хотя в начале мая было обещано все предоставить), нет печати, нет моих данных... соответственно нет и приказа об отпуске. Получается, я где-то "повисла", кардинально пришлось менять планы, ребенка отвезти к бабушке в другой город (поскольку нет ожидаемого дохода), нужно искать новую работу, ясного выхода из ситуации со стороны организации тоже не предложено - все как-то туманно. Подскажите, как и что нужно сделать мне в данной ситуации. Спасибо
9 ответов

 Здравствуйте!

Я вам рекомендую с представителями организации общаться не по телефону, а официально заказным письмом с уведомлением о вручении и описью вложения. 

Не очень понятно, что произошло с компанией, если это полная юридическая ликвидация, то они обязаны вас были уведомить и уволить вас даже в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет. И выплатить вам все, что предполагает ст.178 ТК РФ

При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

Вот вы им и напишите, что вы просите сообщить вам, что произошло с организацией, если это полная юридическая ликвидация, то почему не уволены вы, и почему вам не были произведены выплаты выходного пособия, и почему вам не была возвращена ваша трудовая книжка с соответствующими записями.

И что, если вы не получите адекватного ответа, то так как вас лишили положенных выплат, вас не уволили как положено по закону, вам не вернули вашу трудовую книжку, вас лишили вашего права трудиться,  то вы будете обращаться   в соответствующие структуры для розыска работодателя и привлечения его не только к материальной ответственности и к уголовной.

 Даже, здесь на сайте были уже случаи розыска работодателей и удачно для консультируемых, и это как раз дамы в отпуске по уходу за ребенком.

Поэтому начинайте общаться с работодателем в письменном виде, ведь вы общаетесь сейчас с главным бухгалтером этой организации, только вот телефон это телефон, слова ни куда не пришьешь, необходимо официальное общение.

И уже от того, какой будет ответ написьмо, будете обращаться с розыском работодателя и в налоговую, стоит ли на учете, или уже работодатель снялся с учета и тогда можно предполагать,что да, это ликвидации. Обратитесь и в полицию, и в прокуратуру и в суд, т.к. ведь есть лица, который обязаны нести ответственность - директор и главный бухгалтер.

 И еще, если вы пишите, что в новой не приняли, значит, видимо, всех сотрудников приняли в эту новую, а значит это и есть правоприемник.

Спасибо большое за Ваш ответ, Виктория ))) Организация скорее всего ликвидирована - раз в несколько лет всех сотрудников "сегодня" увольняют и "завтра" принимают в новую (если я не ошибаюсь, так уже делали в 2008г), видимо, из-за каких-то юридических или бухгалтерских тонкостей И еще - письмо я подготовила, единственное, меня смущает во-первых, не получится ли так, что мою трудовую книжку (она же сейчас в "новой" организации получается просто так лежит) куда-нибудь денут, а во-вторых, в отпуск тоже отпустили по телефону, опять документами это не подтверждено

 Знаете, куда то деть трудовую книжку это чревато, тем более, тот же главбух ведь я поняла на месте. Хотя, были случаи в наше время, когда работодатель скрывался, а трудовые книжки сотрудников уничтожал.

Но, вам ведь нужно как то решить эту ситуацию. А это либо ехать к работодателю и решать на месте в офисе вопрос, а где вы и что вы. Либо общаться официально по почте, либо уже сразу же писать и в прокуратуру и подавать в суд.

Тем, более, все-таки одно юрлицо ликвидировано, хотя, если ликвидировано, то вас должны были, обязаны были уволить.  Нужно выяснять чистая ли это ликвидация, а то просто работодатель не ведет деятельность в этом юрлице, а это не ликвидация.

Да и не будущее, уходить в отпуск по телефону, в отгулы, и т.п. не рекомендую, какой бы золотой работодатель не был, каждый работодатель, как бы вы на него не пахали, как бы вы себе не выкладывали на все 100-200%, он всегда думает только о своем кошельке и прибыли.

Вы лучше, знаете, что там у вас за работодатель, я вам подсказала тот пусть и способ, которым у меня пользуются большинство консультируемых и достигают результат.

Вы правы, решать как-то надо, а еще лучше - хорошо решить ))) Еще раз спасибо за консультацию

 Знаете, если вы точно знаете, что ваша трудовая книжка уже лежит где то там у нового работодателя, значит, они все равно перестраховываются и предполагают, что вы объявитесь и поднимите этот вопрос, а что дальше будет с вами и как будет решаться эта ситуация. Поэтому стоит себя обозначить, и возможно, и написать, но более мягко и гибко, без претензий, вы обязаны и я буду жаловаться.

Виктория, можно еще вопрос? ))) гл.бухгалтер как один из вариантов сначала говорила, что они могут сделать запись в трудовой так, как будто я так и работала до дня увольнения в "старой" организации (объяснила тем, что все равно никаких выплат не было), а вот, если например, менять загранпаспорт, эти сведения же проверяются, не получится ли так, что моя ТК будет не действительна? И вообще могут ли они самостоятельно теперь уже сократить или уволить, ведь по сути организация другая, печать другая... А по поводу ликвидации одна из бывших сотрудниц сказала, что "старая" продана...

 Знаете, если они вам предложили такую сделку, т.к. ведь последний период вам действительно ни чего и не платили, пособие уже выплата была прекращена, то не думаю, что возникнут какие то проблемы при получении загранпаспорта, главное, чтобы по день увольнения вашего эта организация официально существовала, чтобы она не было уже ликвидирована.

А вот печать другой организации и уволить вас другая организация не может. 

Я так понимаю, что печать старой организации у них есть и они вам поставят печать и уволят именно из старой организации.

Поэтому, пусть увольняют вас и ставят печать, но только именно той старой организации и пусть увольняют именно до даты продаже этой старой организации. И если она продана, то это ни какая не ликвидация и вообще, это смахивает на фирмы-однодневки. Вот поэтому они вас и не уволили, не было и нет ни какой ликвидации. продажа это не ликвидация.