Консультация № 11 175
№ 11 175
документы
трудовые отношения
РЕШЕНО

Оформление оплаты больничного по беременности и родам

Добрый день! С апреля 2009 года я работала в г. Москва, тогда предприятие называлось ООО "Консалидирование ресурсов", в  ноябре 2010 я ушла на больничный по беременности и родам. В ноябре 2011 предприятие стало называться ООО"Тервалина" и меня попросили уволится из первой организации и устроили на вторую. В июле 2013 я уволилась вообще, а в сентябре устроилась на другую работу. В июне 2014года мне надо уходить на больничный по беременности и родам. В ФСС мне сказали, что я могу выбрать года 2009-2010 для рассчета декретных. А организация мне не может предоставить справки о доходах за этот период. И копию приказа когда я уходила в декрет. Так как это была другая организация. Где мне их взять? И что делать в данной ситуации? И если запросить доходы в ПФР это подойдет для рассчета пособий? 

18 ответов

 ФЗ РФ №255-ФЗ от 29.12.2006 статья 14

В случае, если в двух календарных годах, непосредственно предшествующих году наступления указанных страховых случаев, либо в одном из указанных годов застрахованное лицо находилось в отпуске по беременности и родам и (или) в отпуске по уходу за ребенком, соответствующие календарные годы (календарный год) по заявлению застрахованного лица могут быть заменены в целях расчета среднего заработка предшествующими календарными годами (календарным годом) при условии, что это приведет к увеличению размера пособия.

 ФЗ РФ №255-ФЗ от 29.12.2006 статья 14

1.1. В случае, если застрахованное лицо в периоды, указанные в части 1 настоящей статьи, не имело заработка, а также в случае, если средний заработок, рассчитанный за эти периоды, в расчете за полный календарный месяц ниже минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на день наступления страхового случая, средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком, принимается равным минимальному размеру оплаты труда, установленному федеральным законом на день наступления страхового случая.

статья 15

В случае отсутствия у застрахованного лица на день обращения за пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячным пособием по уходу за ребенком справки (справок) о сумме заработка, необходимой для назначения указанных пособий в соответствии с частями 5 и 6 статьи 13 настоящего Федерального закона, соответствующее пособие назначается на основании представленных застрахованным лицом и имеющихся у страхователя (территориального органа страховщика) сведений и документов. После представления застрахованным лицом указанной справки (справок) о сумме заработка производится перерасчет назначенного пособия за все прошлое время, но не более чем за три года, предшествующих дню представления справки (справок) о сумме заработка.

статья 13

В случае, если застрахованное лицо не имеет возможности представить справку (справки) о сумме заработка, из которого должно быть исчислено пособие, с места (мест) работы (службы, иной деятельности) у другого страхователя (у других страхователей) в связи с прекращением деятельности этим страхователем (этими страхователями) либо по иным причинам, страхователь, назначающий и выплачивающий пособие, либо территориальный орган страховщика, назначающий и выплачивающий пособие в случаях, указанных в частях 3 и 4 настоящей статьи настоящего Федерального закона, по заявлению застрахованного лица направляет запрос в территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации о представлении сведений о заработной плате, иных выплатах и вознаграждениях застрахованного лица у соответствующего страхователя (соответствующих страхователей) на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета в системе обязательного пенсионного страхования

 Здравствуйте, София!

В соответствии с ФЗ РФ №255-ФЗ от 29.12.2006 для расчета пособий по нетрудоспособности и пособий связанных с материнством берут два года к году события.

Смотрите, вы уходите в 2014 году в отпуск о БиР и соответственно, для расчета вы должны взять 2011 и 2012 года, т.е. от всех работодателей, где вы работали в этот период вы обязаны предоставить справки по форме для расчета пособий. Если вы эти справки не предоставите, то вам расчитают по МРОТ, кстати, ваш работодатель, если ваши прежние работодатели уже ликвидированы или вы вообще не можете с ними связаться, то ваш нынешний работодатель может сделать запрос в ПФР по начислениям, чтобы сделать расчет пособий. Но, если все-таки вам расчитают из МРОТ, то вы опять же, если предоставите справки от своих бывших работодателей или поступит ответ из ПФР, то расчет вам будет пересчитан.

И вам правильно сказали в ФСС, если вы например, в 2011 и 2012 годах не работали, т.к. находились в этот период в отпуске по БиР и\или в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет, то вы можете эти года смело заменить на другие ближайшие года, где у вас был доход, а это получается 2009 и 2010 года, кстати, вы можете заменить не два года, может у вас в 2012 году был доход, а в 2011 году вы были как раз в отпуске по уходу за ребенком, т.е. вы можете заменить только 2011 год, и заменить на 2009 год, т.к. в 2010 году вы ведь были в отпуске по БиР, поэтому можете заменить именно на 2009 год, или меняйте оба года 2011 и 2012. Но, условие если вы были в эти года в отпуске по БиР и\или в отпуске по уходу за ребенком.

Добрый день! Пришла я на работу и начала объяснять бухгалтеру, что надо сделать запрос в ПФР. На что получила ответ, что это я должна сделать и предоставить все справки ей, она просто сделает рассчет. Так вот, можно ли мне самой всзять эту справку и как она провильно называется? Где мне брать её, если я на тот момент работала в Москве, а сейчас в Минеральных водах? И еще вопросик, в ПФР не нужно доказывать ликвидацию организации? Спасибо за ответы!

 Здравствуйте, Виктория! Вот вроде с ПФР разобрались с бухгалтером и оформили запрос, СПАСИБО вам за ценную информацию! Но возникла другая проблема. В ФСС мне сказали, что надо предоставить копию приказа о предоставлении отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет и копию приказа о предоставлении отпуска по беременности и родам. Я в этот отпуск ушла в 2010 году из ООО "Консалидирования ресурсов" и в ООО "Тервалина" мне не могут предоставить её. Что делать? Как даказать, что я была в этом отпуске, если организации нет? Неужели все зря...

 добрый день! Извините, что опять к вам обращаюсь. Мой бух. сделала запрос в ПФ и уже прошел почти месяц, но ответа так и нет. Она туда обратилась и ей сказали, что сделали запрос в Москву и надо ждать. Но говорят, что сумм зар. платы там не будет, а будут только исчисления. И я не понимаю почему так долго, если в законе прописано 10 дней, может надо жалобу написать или такая ситуация возможна. Кстати, когда она относила моё заявление, её погоняли по кабинетам, так как не знали что надо делать с запросом. Или не все так просто или не хотят браться. Что мне сейчас предпринять? 

 Это опять через ПФР, чтобы предоставили сведения из выписки по индивидуальным сведениям, которые сдавал ваш работодатель у которого вы работали в тот период и от которого вы уходили в отпуска эти, т.к. в форме по индивидуальным сведениями делается отметка, если кто то на бл, в отпуске административном и отпусках связанных с материнством.

 Не усложняйте себе жизнь, идите по более простому пути, а там уже получит бухгалтер выписку из ПФР, сделает перерасчет вот и все.

 София давайте решать вашу проблему немножко по другому, вам не делают расчеты, т.к. у вас нет справок о зп за два года к году события. А в законе указано, что расчет могут сделать из того, что есть, а если нет ни чего, то платить меньше установленого минимума по закону не имеют право, а это:

минимальное пособие, которое обязаны платить по уходу за ребенком до полутора лет:

Минимальный размер ежемесячного пособия по уходу за ребёнком — на первого ребенка 2576,63 руб. + районный коэффициент;

на второго и последующих детей 5153,24 руб. +  районный коэффициент.

А пособие по БиР: расчет следующий:

Минимальный размер пособия по беременности и родам – 182,60 руб.*140=25564,00 руб. + районный коэффициент.

При чем в законе сказано, что если все-таки работник предоставит справки о заработке, то бухгалтерия обязана сделать перерасчет.

Вот я вам и рекомендую, да, получите вы уже эти пособия хотя бы по минималке, которую вам законом гарантируют, а когда поступят справки о зп, то будет и видно, а то может даже с этими справками там бы минималка и получилась бы, а если все-таки будет больше, то вам сделают перерасчет.

 Знаете, что София возьмите в ПФР копии отчетов за данные года, которые сдавали за вас эти работодатели, и в тех отчетах если вы были в указанных отпусках ставится особенное - Условное обозначение. Это условное обозначение и будет подтверждать, что вы находились в отпуске по БиР и отпуске по уходу за ребенком.

Если вы не можете предоставить эти приказы.

Хотя, я не помню, а почему вы не можете обратиться в эти организации за этими приказами, эти приказы хранятся 75 лет?!

 В ПФР не нужно доказывать ликвидацию организации, они только предоставляют данные с отчетов по индивидуальным сведениям.

 Слушайте, вы своей бухгалтерше на имя гендира подайте заяление, где укажите, что в соответствии со ст.13 ФЗ РФ №255-ФЗ от 29.12.2006 страхователь по заявлению застрахованого лица направляет запрос в территориальный ПФР о пердосталвении сведений о заработной плате, иных выплатах и вознаграждениях застрахованного лица у такого то работодателя, работодателей (дать их данные) на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета в системе обязательного пенсионного страхования.

Знаете, пусть ваша бухгалтерша учиться читать и исполнять закон, тем более, запрос она будет делать по программе Контур это как электронное письмо, а вы будете бегать по ПФР.

статья 13

В случае, если застрахованное лицо не имеет возможности представить справку (справки) о сумме заработка, из которого должно быть исчислено пособие, с места (мест) работы (службы, иной деятельности) у другого страхователя (у других страхователей) в связи с прекращением деятельности этим страхователем (этими страхователями) либо по иным причинам, страхователь, назначающий и выплачивающий пособие, либо территориальный орган страховщика, назначающий и выплачивающий пособие в случаях, указанных в частях 3 и 4 настоящей статьи настоящего Федерального закона, по заявлению застрахованного лица направляет запрос в территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации о представлении сведений о заработной плате, иных выплатах и вознаграждениях застрахованного лица у соответствующего страхователя (соответствующих страхователей) на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета в системе обязательного пенсионного страхования

 Менеджер по кадрам объяснила мне, что по ООО "Тервалина" она может предоставить всё, а вот по первой ораганизации нет. А в выписке из ПФР этот отпуск отражается Условным обозначемием?Выписка у меня на руках, но я не могу разобраться в ней. Да, кстати, пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет, тоже будет начисляться из тех годов, на каторые делали запрос? Бухгалтер сказала, что у нас фиксированноя оплата за второго ребенка 5153 и ничего не влияет на рассчет его.

Я не знаю, что там за выписку дают в ПФР на запрос, но вот если бы вам выдали копию отчета, то там по вам именно, когда вы в отпуске по БиР или в отпуске по уходу за ребенка, соответствующее условное обозначение. А почему по первой организации не может предоставить?!

 Бухгалтер, удивляет своей безграмотность: 5153 за второго ребенка, это минималка, меньше которой запрещено платить, а вот расчет у нас делается как и положено по закону.

Почитайте, как делать расчеты и там даже дан в конце Пример.

Расчет пособий связанных с материнством в 2014 и их размеры.docx

 Она ликвидированна и ничего  нет.

 Попросите в ПФР именно копию отчета по вам за этот период, эта форма, если я точно помню, на тех, кто на бл, в отпуках без сохранения, в оптусках по материнству СЗВ  6-2, если я помню, я уже эти отчеты не сдаю и они сейчас немного по новой форме.

Вам именно нужен сам отчет, чтобы там было это условное обозначение, что вы находитесь в отпуске по БиР или отпуске по уходу за ребенком.

Другого выхода у вас просто уже нет. Я просто ни чего не придумаю, да и ни кто не придумает, если только может документы этой организации в архив сданы.

 Спасибо за ответы, буду пробовать.